Realisation chape lisé

Bonjour,

Dans le désordre :
- au delà de 5 cm ce n'est plus une chape c'est une dalle !
- l'isolant sert à isoler thermiquement !
- le béton ciré (traitement du béton sur la couche superficielle) est déjà difficile pour un artisan qualifié, un conseil ne t'y risques pas, c'est une technique à la mode rien de plus et il y a rien de pire qu'un truc à la mode raté et moche ! Accessoirement comme toute mode ça se démode déjà assez quand c'est réussi !!!

Merci de ta réponse
pour mon béton ciré c'est un spécialiste qui le fait et il ne fait que cela (ce n'est pas un maçon et il est réputé dans ce métier)
et je suis pas d'accord avec toi ce n'est pas une mode c'est jolie et c'est une alternative autre que le carrelage tous simplement

j'ai besoin d'une chape de 9cm pour mon béton ciré et de ce que j'ai pu lire une chape de 9cm reste encore une chape mais au dela il faut mettre un isolant en dessous de la chape

bonsoir,

d'accord avec "tzt" pour l'épaisseur de la chape.
De plus, je ne comprends pas pourquoi cette épaisseur est "obligatoire" pour la finition béton ciré. Jamais lu-vu çà et pourtant, j'en ai lu çà vient d'où ?

un "béton ciré" coute beaucoup moins cher sur chape fraiche justement, alors pourquoi ne pas tout faire en même temps ? peut-être justement parce que le pro n'est pas maçon ?

béton ciré ou pas, si la dalle n'est pas isolée, il serait judicieux d'isoler avant cette chape et si la dalle est "un peu" isolée , augmenter cette isolation ne nuira pas.

Et surtout pensez à ferailler cette chape, vous n'aurez pas de carrelage pour cacher les fissures.
.

Bonjour
alors si je résume
isolé la chape est plutôt bénéfique ou du moins ne nuit pas. Je suppose que la chape se coule par dessus l'isolant.
Pour ce qui de l'isolant celui ci doit etre fixé ou bien simplement posé?

ensuite pour la chape si elle est féraillé c'est pour éviter au maximum les fissures. Je pensai dans ce cas utiliser un mélange a ajouter pour remplacer le feraillage.
toujours pour la chape faut t'il mettre une bâche plastique pour que la chape ne touche pas les mur quelle soit flottante?

re,

isoler la chape ou la dalle est toujours bénéfique puisque la chaleur ne pourra pas sortir par là ; c'est toujours çà d'économisé en chauffage.
On utilise l'isolant en panneaux, simplement posés sur la dalle ; ces panneaux sont
- soit en mousse de polyuréthane (=mousse PU) type TMS de chez Efisol ou Knauf Thane de chez Knauf
- soit en polystirène extrudé moins cher mais moins isolant (à épaisseur égale bien sur)
- précision : on n'utilise pas le polystirene expansé (les ptites billes blanches en panneau) car souvent il n'est pas assez resistant à la compression pour un sol.
le "mélange" qui remplace les ferailles ? de la fibre ? moins efficace, plus facile mais çà ne vaut pas le treillis habituellement utilisé.
pour que la chape soit flottante, ce n'est pas une bache plastique mais une bande en périphérie environ 5mm d'épaisseur qui permettra que la chape ne colle pas aux murs et reste "flottante".(fonction recherche, on en voit sur toutes les photos de chape, c'est souvent bleu, dsl j'ai encore mangé le nom).

merci des précisions

donc je pose mon isolant sur la dalle
ensuite je pose ma feraille
je met les bandes en périphérie
je pose des joints de dilations
et ensuite on coule la chape

mais tous cela fait une sacré épaisseur?

j'ai pas encore mesuré la hauteur entre ma dalle et seuil de porte

psykoseb a écrit:

j'ai pas encore mesuré la hauteur entre ma dalle et seuil de porte

c'est vrai qu'il faudrait commencer par là
l'isolant en panneaux existe en 30mm pour le TMS.

Bon,
j'ai finalement pas besoin d'isolant ma réservation est de 6cm seulement
donc je fais que la chape

j'ai commandé le ciment,le sable et j'ai commandé également fibre de verre et treillis soudé

en revanche le vendeur ma dit que ma chape va dilaté a coup sur (treillis soudé et fibre limite mais n'évite pas )

alors moi je vais accueillir un béton ciré donc j'aimerai savoir
la dilatation est inévitable?
que faire a part treillis soudé + fibre?

J'ai entendu parlé de joint de dilatation mais on les met ou?

merci de votre aide

psykoseb a écrit:

Bon,
j'ai finalement pas besoin d'isolant ma réservation est de 6cm seulement
donc je fais que la chape

j'ai commandé le ciment,le sable et j'ai commandé également fibre de verre et treillis soudé

en revanche le vendeur ma dit que ma chape va dilaté a coup sur (treillis soudé et fibre limite mais n'évite pas )

alors moi je vais accueillir un béton ciré donc j'aimerai savoir
la dilatation est inévitable?

que faire a part treillis soudé + fibre?

J'ai entendu parlé de joint de dilatation mais on les met ou?

merci de votre aide

La dilatation est inévitable. sinon tu peux partir sur une chape à l'anhydrite.

A part le treillis et fibre évite de mettre trop d'eau. Mettre le treillis le plus prêt de la surface.

Les joints de dilatations se mettent aux passages de porte, il y a un nombre de m2 de chape a ne pas dépasser je ne me souviens plus de ce chiffre, 40m2 ?

Ce n'est pas exactement un joint de dilatation qu'il te faut il me semble mais un joint de fractionnement (dans l'hypothèse ou la dalle support est correctement réalisée en joints de dilatation et de retrait)
pour les chapes ils destinés à éviter les fissures "sauvages" prévoir des surfaces de moins de 25m² avec une diagonale de 7 m maximum, généralement au niveau des portes sauf dans les grandes pièces, 2 solutions : insérer un profilé type PVC ou scier la chape (pas le treillis) sur 1/3 de son épaisseur dès qu'elle a commencé sa prise
en tout état de cause reportes toi au NF DTU 26.2 P1-1 qui précisera aussi comment adapter tes joints de chapes à ceux de la dalle

Ce n'est pas exactement ça pour le joints de retraits. Dans le cas de chape à base de liant hydraulique, c'est le DTU 26.2 Partie 1 qui s'applique :

Citation:

3.4 Chapes et dalles rapportées adhérentes
   

3.4.1 Cas général
   

3.4.1.1 État du support

Après nettoyage, la surface doit être rendue rugueuse par des moyens manuels ou mécaniques.

Après ce traitement, la surface doit être à nouveau nettoyée soigneusement, notamment pour enlever la poussière dégagée par le traitement.

Elle doit être ensuite humidifiée ou traitée avec des produits d'accrochage.
   

3.4.1.2 Constitution

Le dosage du mortier est de 350 kg de ciment Portland composé CPJ - CEM II / A ou B de classe 32,5 ou 32,5 R par mètre cube de mortier au minimum.

Le dosage du béton est de 350 kg de ciment ciment Portland composé CPJ - CEM II / A ou B de classe 32,5 ou 32,5 R par mètre cube de mortier au minimum.
   

3.4.1.3 Épaisseur

Les épaisseurs inférieures à 1 cm ne sont pas traitées dans le présent document.

Entre 1 et 3 cm, on utilise du mortier avec incorporation d'adjuvants ou de produits spécifiques.

Au-dessus de 3 cm d'épaisseur, on utilise du mortier ou du béton.
   

3.4.1.4 Exécution

Le mortier ou le béton est étalé sur la surface du support, damé puis réglé et taloché et éventuellement lissé suivant l'état de surface désiré.
   

3.4.1.5 Joints de fractionnement

Outre les joints de construction du support, des joints de fractionnement sont exécutés :
- tous les 25 m2et au plus tous les 8 m si la surface est destinée à rester nue ou à recevoir un film de peinture.
- tous les 50 m2et au plus tous les 10 m dans les autres cas.


Ils sont ménagés aux reprises de coulage et/ou en fonction de la configuration géométrique des ouvrages.

Les joints aux reprises de coulage sont traités en joints secs.

Les joints de fractionnement sont exécutés :
- à sec
- par sciage mécanique
- par profilé plastique


Ils intéressent :
- la hauteur de la dalle ou de la chape, ou une partie de cette hauteur avec un minimum de 3 cm.

   

3.4.2 Cas particulier des formes de pentes destinées à recevoir des revêtements d'étanchéité



COMMENTAIRE

L'  article 6.1.2.2 du DTU n° 20.12  précise que :

La forme est réalisée :
- en béton de gravillon, quand son épaisseur est supérieure à 3 cm
- en mortier de sable et ciment, quand son épaisseur est comprise entre 1 et 3 cm.
Les épaisseurs inférieures à 1 cm ne sont pas admises.
L'épaisseur maximale des formes en mortier est de 3 cm ; ces formes sont réservées :
- aux ragréages ou aux recharges localisées (besaces)
- aux zones de raccordement (évacuations d'eaux pluviales, etc.)
- aux ouvrages de faibles dimensions (balcons, loggias).




   

3.4.2.1 État du support

Les prescriptions de l'  article 3.4.1.1 « état du support »  sont applicables.
   

3.4.2.2 Constitution

Le dosage en ciment des formes de pente en béton est compris entre 200 et 250 kg de ciment Portland composé CPJ - CEM II / A ou B de classe 32,5 ou 32,5 R par mètre cube de béton.

Le dosage en ciment des formes de pente de faible surface en mortier est de 350 kg de ciment Portland composé CPJ - CEM II / A ou B de classe 32,5 ou 32,5 R par mètre cube de mortier.
   

3.4.2.3 Finition

Le dressement de la surface de la forme est obtenu par réglage et talochage manuel ou mécanique quand la granulométrie le permet ou par l'exécution d'une chape incorporée en mortier de ciment.
   

3.5 Chapes et dalles flottantes
   

3.5.1 État de surface du support

L'état de surface du support doit être conforme aux spécifications de la  norme NF P61-203 (Référence DTU26.2/52.1) 
   

3.5.2 Mise en place de l'isolant

L'isolant doit être mis en place conformément aux spécifications de la  norme NF P61-203 (Référence DTU26.2/52.1) 
   

3.5.3 Constitution

Le dosage en ciment des chapes flottantes en mortier ou béton est de 350 kg de ciment courant de classe 32,5 ou 32,5 R par mètre cube de mortier ou béton.
   

3.5.4 Joints de fractionnement des chapes

Outre les joints de construction du support, des joints de fractionnement sont exécutés tous les 50 m2et au plus tous les 10 m.

Ils sont ménagés aux reprises de coulage et/ou en fonction de la configuration géométrique des ouvrages.

Les joints aux reprises de coulage sont traités en joints secs.

Les joints de fractionnement sont exécutés :
- à sec ;
- par sciage mécanique ;
- par profilé plastique.


Ils intéressent la hauteur de la chape ou une partie de cette hauteur avec un minimum de 3 cm.
   

3.5.5 Épaisseur des chapes flottantes

Les épaisseurs minimales des chapes et leur armature sont données par le  tableau suivant  en fonction des classements SC1 et SC2 définies dans la  norme NF P61-203 (Référence DTU26.2/52.1) 



     




 



Des cloisons légères de distribution ( £150kg/m linéaire) peuvent être montées après exécution de la chape
   

3.5.6 Joints de fractionnement et épaisseur des dalles flottantes

Les prescriptions des  articles 3.5.4 et 3.5.5  sont applicables aux dalles flottantes en béton placées dans les mêmes conditions d'utilisation que les chapes en mortier traitées dans ces articles.

Dans les autres cas d'utilisation, l'épaisseur du béton et les armatures éventuelles du béton sont précisées par le calcul.
   

3.5.7 Cas particulier des dalles flottantes et formes fractionnées en béton sur panneaux isolants destinées à recevoir un revêtement d'étanchéité

La constitution et les armatures des dalles flottantes sont précisés dans le  DTU n° 20.12  .



COMMENTAIRE

  Se reporter aux articles 3.6.4 à 3.6.6 du DTU n° 20.12  .

Les dispositions concernant les formes fractionnées en béton sur panneaux isolants sont définies dans l'  article 3.7 du DTU n° 20.12  .