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VDI à partir d'un coffret de distribution électrique ?

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Env. 1000 message St Maixent (79)
Bonjour,

Ayant de très bonne remise sur le matériel Hager, j'étais parti pour le TN433.
Cependant en me plongeant dans le sujet je me suis rendu compte qu'il ne correspondais pas vraiment à mes besoins actuels et futurs. Par exemple je n'ai pas besoin de répartiteur téléphonique et l'espace libre pour fixer la box me parait superflu ...

Mon idée est de partir avec un coffret basique TN401 complété par un petit coffret de distribution électrique (GD213A : 2 rangés de 13 modules) pour y placer mes 16 modules connecteur RJ45 cat6 (TN002S) : Est-ce possible ? Peut-on mettre des connecteur RJ45 dans un coffret de distribution électrique ?
Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 1000 message St Maixent (79)
Personne pour me renseigner ?

Sur la doc des connecteur il est précisé :


Mode de fixation --> rail DIN
Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Essonne
Bonjour,

Les moteur RJ45 d'Hager se montent sur le rail DIN d'où on ne comprend pas bien où est le problème.

Pour ma part je n'en dirai pas plus car faire du courant faible avec des produits de courants forts ...

Cdt.
10Gig
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Normativement, rien n'interdit de prendre une enveloppe de coffret de distribution traditionnel, pour faire un coffret de com, en ajoutant des obturateurs à la place des disjoncteurs.

Reste à savoir si c'est bien adapté et pratique...

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message St Maixent (79)
Carminas a écrit:Bonsoir

Normativement, rien n'interdit de prendre une enveloppe de coffret de distribution traditionnel, pour faire un coffret de com, en ajoutant des obturateurs à la place des disjoncteurs.

Reste à savoir si c'est bien adapté et pratique...

@+



adapté et pratique je sais pas justement mais beaucoup moins chère ça c'est quasi sur !

Citation:
Bonjour,

Les moteur RJ45 d'Hager se montent sur le rail DIN d'où on ne comprend pas bien où est le problème.

Pour ma part je n'en dirai pas plus car faire du courant faible avec des produits de courants forts ...

Cdt.


le soucis c'est la facade : faudrais pas que Hager ai eu l'idée de donner une forme à la C.. au module de com pour les rendre incompatibles avec les coffrets courant fort.

Bien entendu je ne désire nullement mélanger les courants fort avec les courants faibles, mais je ne veut pas non plus acheter un kit qui me sert a rien ... en effet à la maison je n'est pas la ligne analogique et c'est très bien ... je n'ai qu'un téléphone et ça nous suffit ....

merci en tout cas pour vos réponses.
Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je remonte ce post car je vais probablement me rabattre sur une solution de ce type, l'installation d'un coffret 19" étant bien trop encombrante.

Avez vous fait votre installation ?

Pour ma part, je souhaiterai faire l'installation des moteurs RJ45 directement sur un tableau standard 13 modules.
Je souhaite partir sur du matériel standard au maximum.
Je cherche donc des supports Keystone pour rail DIN pour pouvoir y mettre des Jack Coccinelle mais j'en ai pas encore trouvé :
- Hager c'est du propriétaire, il faut prendre leurs moteurs RJ45
- Pouyet VOL78003 (http://www.socamont.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=51293&type=578&code_lg=lg_fr&num=33) ils fournissent le RJ45 et forcément c'est cher!
- Schneider VDIR612011, qui est mini tableau de brassage 13 modules 12 ports vendu sans jack, mais pas moyen de savoir si c'est du keystone. Ils vendent aussi des jacks RJ45 mais c'est extremement cher !

Peut être avez vous trouver quelque chose ?
Merci
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message St Maixent (79)
Bonjour,

Je n'ai pas encore fait mon installe car on en est actuellement qu'a la charpente ...

Moi j'ai prévu du Hager avec un petit coffret gamma 13 avec sur rail DIN des connecteurs RJ45 apperemnt d'aprés mon fournisseur ça pose aucun problème ... et c'est beaucoup moins chère !!!!
La maison des biquettes : >>>ici<<<
Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
du coup avec un coffret 2x13module tout les cables sont apparent... je dis ça mais mis dans un petit placard ça ferait quand meme plus propre et mieux protégé...
Picto recompense Membre utile
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Env. 1000 message Seine Et Marne
2biquettes a écrit:et c'est beaucoup moins chère !!!!

Vous êtes sûr ? Car j'ai vu le prix des modules RJ45 et c'est vraiment excessif !

Concernant le rangement des cables de brassage, peut être il existe des portes plus profondes.
J'ai pas vraiment regardé pour le moment, car pour mon installation, la GTL sera caché par un petit placard
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonsoir,

Bon finalement j'ai acheté le bandeau Schneider VDIR612011 prévu pour 12 jacks RJ45.
Et je confirme que ce n'est pas du Keystone, il faut absolument prendre leurs jacks RJ45... et ils sont très chers.
Si quelqu'un est intéressé je le revends, il est tout neuf jamais utilisé Rolleyes

Par la même occasion j'ai jeté un oeil à la solution Casanova Symphonie. Leurs jacks RJ45 sont aussi propriétaires (non compatible Keystone ni Schneider) mais le prix est moins élevé.
Le coffret fait 25cm de large, donc la largeur d'un tableau 13 modules. En prenant le coffret avec porte ca fait très bien fini.
Le grand modèle (60cm de haut) est pour max 40 prises RJ45 !
Des avis sur la solution Casanova ?
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Essonne
xdot a écrit:Des avis sur la solution Casanova ?



Cdt.

PS : Ils ont une drôle de gueule les smileys non ??? Tout flou...
10Gig
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Dept : Essonne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Que reprochez vous ?
La qualité du matériel ? Ou simplement le fait de passer par une solution non 19" ?
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message St Maixent (79)
xdot a écrit:
2biquettes a écrit:et c'est beaucoup moins chère !!!!

Vous êtes sûr ? Car j'ai vu le prix des modules RJ45 et c'est vraiment excessif !

Concernant le rangement des cables de brassage, peut être il existe des portes plus profondes.
J'ai pas vraiment regardé pour le moment, car pour mon installation, la GTL sera caché par un petit placard


Je me suis mal fait comprendre ... les RJ45 de chez Hager sont chère je suis d'accord ... en fait ce qui revient moins chère c'est de prendre un coffret gamma13 et de l'équiper sois même plutot que de prendre un coffret VDI de la même marque ...

Pour ma part je touche le matériel avec une bonne remise, sinon en prix public c'est n'importe quoi ....

Reste à savoir si j'aurais suffisamment de place pour les fils ... mais bon ça va le faire ça va le faire ça va le faire ....
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Essonne
xdot a écrit:Que reprochez vous ?
La qualité du matériel ? Ou simplement le fait de passer par une solution non 19" ?


Non, juste que ça fait "boite à chaussures" au niveau de la qualité de leur boite métal. C'est franchement léger.

Cdt.
10Gig
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Ben franchement j'ai trouvé la qualité bonne pour le prix du truc.
Ca fait quand même mieux que le plastoc des tableaux électriques

Sinon au niveau de la qualité des connecteurs RJ45 ca vous semble correct ?

2biquettes >>
Oui justement pour les cordons de brassage, vous allez faire comment ?
Car il va falloir une porte plus épaisse et je n'en ai pas encore trouvé!
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message St Maixent (79)
xdot a écrit:Ben franchement j'ai trouvé la qualité bonne pour le prix du truc.
Ca fait quand même mieux que le plastoc des tableaux électriques

Sinon au niveau de la qualité des connecteurs RJ45 ca vous semble correct ?

2biquettes >>
Oui justement pour les cordons de brassage, vous allez faire comment ?
Car il va falloir une porte plus épaisse et je n'en ai pas encore trouvé!


Et ben pas de porte alors , ce sera dans le cellier donc pas grave...
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Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Villeveyrac (34)
Bonjour,
en ce qui me concerne, futur construction, je projète d'acheter un tableau ABB, 3 rangées pour faire mon coffret de com et ajouter les éléments nécessaires au grade 3: bloc rj45 19 '', DTI, filtres et ma freebox qui servirait de swich. En fait la même chose que la doc ABB que je voudrais bien vous montrer mais je n'arrive pas à joindre un pdf. Le seul truc c'est où trouver les connecteurs RJ 45 de chez ABB ou autre qui se fixent sur les rails din.
Messages : Env. 40
De : Villeveyrac (34)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
pour heberger un fichier www.dl.free.fr parmis d'autres ;)
et tu post l'adresse (url) du fichier
@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Vous dites vouloir utiliser un tableau 3 rangées... et ensuite vous parlez de 19" !?

Pour les RJ45 sur rail DIN, j'en parle dans un message un peu plus haut... finalement ca sera forcément du propriétaire (donc pas Keystone) et vous devrez achetez le support DIN + moteurs RJ45 chez la même marque
En tout cas je n'ai pas encore trouvé des supports DIN Keystone, si vous trouvez chez ABB je suis preneur Biggrin
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Villeveyrac (34)
Je m'explique, je vais proceder comme sur ce pdf : http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/ebFAGiJB (merci yoda pour la manip), ensuite pour fixer les connecteurs rj 45 je pense acheter un panneau de brassage en 19" nu ou déja equipé : http://www.touslescables.com/b.php?a=A8OL*pen&c=Voi&h=434
je pense devoir fixer le panneau sous les rails din ou sur les bords du coffret, je n'ai pas encore mesuré mais dans tous les cas le tableau complet sera à un prix très compétitif et avec de la qualité.
Messages : Env. 40
De : Villeveyrac (34)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message St Maixent (79)
xdot a écrit:Pour les RJ45 sur rail DIN, j'en parle dans un message unpeu plus haut... finalement ca sera forcément du propriétaire (donc pasKeystone) et vous devrez achetez le support DIN + moteurs RJ45 chez lamême marque


Mais un rail DIN c'est standardisé ! non ?!!??
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Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
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Env. 1000 message St Maixent (79)
@ cissou : Si j'ai bien compris tu veux faire un tableau de com ABB en remplacant les connecteurs rj45 ABB par un panneau de brassage 19" (attention celui en lien est nu ...). Sauf que 19" c'est pas la largeur de ton tableau

Je comprend pas ta démarche ...


yoda_51 a écrit:du coup avec un coffret 2x13module tout les cablessont apparent... je dis ça mais mis dans un petit placard ça feraitquand meme plus propre et mieux protégé...


Oups j'avais pas vu la remarque de yoda ... en fait je ferais certainement une petite armoire ...
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Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
2biquettes a écrit:Mais un rail DIN c'est standardisé ! non ?!!??

Oui.
En fait le bandeau se met sur un rail DIN standard (donc installable dans un tableau electrique classique)
Par contre ce sont les moteurs RJ45 qui se mettent sur le bandeau qui n'est pas au standard Keystone.
Il faut donc acheter les moteurs RJ45 de la marque du bandeau RJ45
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Villeveyrac (34)
oui et puis si le panneau de brassage et fixé sur le cadre plastique du tableau peu importe, ma GTL sera dans le cellier. Il se vend aussi des panneau tout équipé, donc pas besoin de se prendre la tête avec les connecteurs RJ 45: http://www.touslescables.com/b.php?a=A8O3*pet&c=Voi&h=1322
Messages : Env. 40
De : Villeveyrac (34)
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
la deuxième solution et d'acheter les connecteurs RJ45 ABB, mais je ne trouve pas de site internet distributeur.
Messages : Env. 40
De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message St Maixent (79)
xdot a écrit:
2biquettes a écrit:Mais un rail DIN c'est standardisé ! non ?!!??

Oui.
En fait le bandeau se met sur un rail DIN standard (donc installable dans un tableau electrique classique)

Pourquoi instable ??

Par contre ce sont les moteurs RJ45 qui se mettent sur le bandeau qui n'est pas au standard Keystone.

Ok les moteurs dont tu parle sont pas "DIN", par contre chez Hager ils le sont ...

Il faut donc acheter les moteurs RJ45 de la marque du bandeau RJ45



Ce qui m'embête avec le matériel info, c'est la dimension 19" (60cm je crois). Il existe bien des minis panneaux de brassage mais les prix que j'ai vu sont élevés ... du coup les moteurs hager sont intéressant car ce sont des moteurs indépendant qui ce clip direct sur un rail DIN ...
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De : St Maixent (79)
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
Ce problème de rail din et de connecteur Rj 45 n'étant pas facile à résoudre, je vais contacter un revendeur ABB, que j'ai trouvé ici et vous tiens informé des prix. Sinon que pensé vous de fixer le panneau de brassage au dessus du tableau de communication au lieu de le mettre à l'interieur ?
Dans l'attente quelqu'un peu il me renseigner sur les cables.
En effet j'hésite entre deux modèles et je ne vois pas de réelle différence sauf le prix:

http://www.touslescables.com/cable-grade3-sat-A5AL-849.html
et
http://www.touslescables.com/cable-cat7-sftp-A5AL-1289.html
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De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message Essonne
cissou a écrit:En effet j'hésite entre deux modèles et je ne vois pas de réelle différence sauf le prix:

http://www.touslescables.com/cable-grade3-sat-A5AL-849.html
et
http://www.touslescables.com/cable-cat7-sftp-A5AL-1289.html


Ben voyons....

Le premier est un Grade 3s (900Mhz) dont les fonctionnalités peuvent être assuré par un Grade 3. En plus c'est moins cher.
Le second est un cat7 (600Mhz) qui ne permet donc pas le passage de la TNT sur la prise RJ45...


Vous l'aurez compris, je ne plébicite aucun des deux...

Cdt.
10Gig
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Dept : Essonne
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
Le grade 3 s est annoncé à 2200 mhz il me semble...
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De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message St Maixent (79)
10Gig a écrit:


Vous l'aurez compris, je ne plébicite aucun des deux...


Ben en fait je suis pas vraiment sûr d'avoir compris moi ... en gros ni l'un ni l'autre mais du grade 3 qui fera autant de chose que le grade3s en moins chère ... c ça ??
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De : St Maixent (79)
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Env. 1000 message Essonne
2biquettes a écrit:en gros ni l'un ni l'autre mais du grade 3 qui fera autant de chose que le grade3s en moins chère ... c ça ??

C'est ça, comme d'hab dans de multiples posts, je le répète, le Grade 3s ne sert à rien... (sauf à enrichir le porte-monnaie d'Acome).

cissou a écrit:Le grade 3 s est annoncé à 2200 mhz il me semble...

Et conclusion...... ? Ben rien........ car aucun matos fiable digne de ce nom ne peut avec ce câble :
- Transmettre le signal sat correctement au delà de 10m
- Offrir la possibilité d'une évolution vers du multisat (2 sat si je veux)
- Offrir la possibilité de 2 vrais utilisateurs indépendant (2 démod si je veux)

En plus c'est très cher (car marché de niche, déjà que beaucoup ici trouvent un vrai coffret Grade 3 hors de prix...) Bref, j'arrête là ? Tout le monde a compris ?

Cdt.
10Gig
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
moi non plus je sais plus quoi choisir maintenant pour être tranquille. y a pas un peu d'******* dans tout cela ???
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De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message St Maixent (79)
cissou a écrit:moi non plus je sais plus quoi choisir maintenant pour être tranquille. y a pas un peu d'******* dans tout cela ???


il y en a beaucoup à mon avis ...

En tout cas moi au lieu d'essayer de devancer le matos de demain je vais simplement passer des gaines vides , ca coûte pas grand chose et il y a pas plus évolutif que des gaines vide
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De : St Maixent (79)
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
c'est clair les gaines vides c'est grade 4 au moins . sinon je suis curieux de ce que peux nous conseiller 10gig en terme de câble pour un vrai réseau VDI
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De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message Essonne
cissou a écrit:c'est clair les gaines vides c'est grade 4 au moins . sinon je suis curieux de ce que peux nous conseiller 10gig en terme de câble pour un vrai réseau VDI


Un câble Grade 3, blindé F/FTP et pas S/FTP (trop cher) avec une gaine "ivoire" (c'est la couleur normative).
Il doit impérativement posséder un fil de masse ainsi qu'un fil de coupe (chez les gens sérieux) vu que c'est un F/FTP.
Vous trouverez ce type de câble dans la distribution générale voire chez des distributeurs spécialisés vdi. Son prix public est aujourd'hui très près de 1€/m ttc voire en dessous.

Cdt.
10Gig
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
question idiote, sur un mono brin 4 paires, le fil de masse et le fil de coupe, ils sont où ?? Crying
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De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message Essonne
cissou a écrit:question idiote, sur un mono brin 4 paires, le fil de masse et le fil de coupe, ils sont où ?? Crying


Bonjour,

Ah, la question indique une non compréhension de ce qu'est un câble monobrin... Mon avatar dispose d'un fil de masse (voir la photo), mais pas de fil de coupe.

Pour rappel, le fil de coupe sert à couper la gaine extérieure sans pincer les fils de cuivre (comme lorsqu'on utilise le cutter, ce que font 99% des installateurs). Ce fil de coupe est en fibre et non pas métallique.

Cdt.
10Gig
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
Merci de ta réponse je commence à voir plus clair au fil de mes lectures. En plus je saurai comment dénuder ma gaine proprement. Je vais donc installer mon VDI à partir d'un grade 3, puis je mettrai dans le salon une prise et un cable coax pour le satellite éventuel, car je vois pas trop l'interêt de mettre du grade 3S partout si le satellite et seulement dans le salon...

Ensuite je mettrai des découpleurs RJ 45 sur les prises et sur le panneau de brassage pour pouvoir brancher par exemple tv et téléphone sur la même prise sans avoir à tirer un cable et une prise supplémentaire. Les connecteurs seront comme tu le disais du F/FTP cat 6a coccinelle KINGSTONE
Par contre si quelqu'un à une bonne adresse pour un cable grade 3...

Pour le tableau de com, après réflexion je vais finalement insataller un baie 19", le revendeur ABB n'indique que les support RJ 45 sur rail din n'exsistent plus...cela sent le complot.

Qu'en pensez vous ??
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De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message St Maixent (79)
cissou a écrit: le revendeur ABB n'indique que les support RJ 45 sur rail din n'exsistent plus...cela sent le complot.

Qu'en pensez vous ??


Pourquoi fabriquer du "standard" alors qu'on peut s'en mettre plein les fouilles avec du matos propriétaire ?
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Env. 1000 message Essonne
cissou a écrit:Les connecteurs seront comme tu le disais du F/FTP cat 6a coccinelle KINGSTONE
Par contre si quelqu'un à une bonne adresse pour un cable grade 3...

Pour le tableau de com, après réflexion je vais finalement insataller un baie 19", le revendeur ABB n'indique que les support RJ 45 sur rail din n'exsistent plus...cela sent le complot.

Qu'en pensez vous ??


Bonjour,

Le format est Keystone, à ne pas confondre avec une célèbre marque de mémoire...

Pour le grade 3, je conseille une boutique électrique, type CEF, CGED, ROGER, CDL, TABUR et j'en passe (Rexel aussi bien sûr). L'objectif pour vous est d'essayer de l'avoir pour moins de 1€ttc/m.

Pour ABB, je pense qu'il n'ont pas les volumes pour continuer la distribution de ces produits. Le courant faible chez les contructeurs élec, c'est que dalle en CA...

Cdt.
10Gig
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Dept : Essonne
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
Ok merci je vais voir ça alors CGED est a côté du boulot . Kingstone... faut que j'arrete l'informatique...
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De : Villeveyrac (34)
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Env. 1000 message Essonne
Ouaip, et en plus, c'est Kingston tout court...
10Gig
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Env. 40 message Villeveyrac (34)
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