Choix et mise en oeuvre isolation pour murs et toiture

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Abataza Picto info

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Le 28/11/2009 à 11h52 Env. 10 message Bordeaux (33)

Bonjour,

Avant de vous faire part de mes interrogations, j'informe les habitués (qui peuvent avoir la désagréable sensation de lire tjrs les mêmes post provenant de jeunes arrivants novices...) qu'avant de poster, j'ai bel et bien sillonné les forums pour trouver mes réponses.
J'ai effectivement obtenu des informations mais il manque un sujet à la fois globale et synthétique des différentes solutions de mise en œuvre d'isolants... d'où l'objet de mon message.

J'achète une maison sur Bordeaux. Construction année '60 en parpaing de brique, plafonds brique suspendues, AUCUNE ISOLATION ! ni aux murs, ni en toiture.
Je compte réaliser moi-même cette isolation.

Concernant l'isolation des murs:
1 - J'étais parti d'emblée sur un doublage TH38 100+10 (R 2,65) qui me semblait plus facile à mettre en oeuvre, mais je commence à craindre les ponts thermiques et la difficulté potentielle de la mise à niveau de complexes sur plots de mortier !?
1.1 - Le lambda du polystyréne est inférieur à celui de la laine de verre,donc à Ep équivalente meilleure R. Pourtant une laine de verre GR32 Ep100 donne un R=3,15 !!! ... On m'aurais menti ???

2 - Je m'intéresse maintenant à une isolation sur chassis metallique. Par défaut, je pars sur une laine de verre GR32 Ep 100.
Le traitement des ponts thermique devrait être meilleur et la mise à niveau plus facile par la mise en place de rail. Est-ce que je ne suis pas en train d'affabuler ?
2.1 - On en vient maintenant à la mise en œuvre, quel type d'ossature choisir. Quel avantages et inconvénients:
- Ossature Fourrures
- Ossature montant M70
- Ossature montant M48
- Avec ou sans lisse

- Les Rails sol et plafonds peuvent-ils être collés ou doivent-ils nécessairement être vissés ?
- Peux-t-on légèrement comprimer l'isolant au niveau des rails pour limiter l'épaisseur totale de l'isolation ?

Concernant l'isolation de la toiture:
La charpente est traditionnelle. Le sol des combles est fait de lambourdes de 100 environ.
Que choisir pour isoler sur un Ep 260 mm : rouleau de laine de verre 260 ou flocon à épandre ? Sachant qu'à terme je coudrais y mettre un placher, ce qui nécessite que je rehausse mes lambourdes avant isolation

Merci à tous

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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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isaac

Le 08/12/2009 à 05h49 Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)

Des réponses ici :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php

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yoda_51 Picto info

Le 08/12/2009 à 14h14 Membre utile Env. 8000 message

Abataza a écrit:
1.1 - Le lambda du polystyréne est inférieur à celui de la laine de verre,donc à Ep équivalente meilleure R. Pourtant une laine de verre GR32 Ep100 donne un R=3,15 !!! ... On m'aurais menti ???

le lambda est pas inférieur 0.38 pour th38 et 0.32 pour la gr32, il faut prendre du polystyrene th32 pour avoir la meme iso que la gr32 (3.15 pour 100mm)

pour les ponts thermique supérieur a une ossature métalique je doute.... il y a déja les 5% perdu a cause des apuie a mi-hauteur entre l'ossature et le mur pour régidifier la structure, le doublage collé sera beaucoup plus rigide

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warziff Picto info

Le 08/12/2009 à 22h13 Env. 900 message Alpes Maritimes

Renseigne toi aussi sur le prix d'une isolation par l'extérieur pour comparer.
Aucune perte de place à l'intérieur, pas de pont thermique, une façade entièrement refaite par la même occasion. Dans la mesure ou c'est possible.

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isaac

Le 08/12/2009 à 22h25 Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)

yoda_51 a écrit:il faut prendre du polystyrene th32 pour avoir la meme iso que la gr32 (3.15 pour 100mm)

Non juste pour avoir le même R d'isolant.

yoda_51 a écrit:pour les ponts thermique supérieur a une ossature métalique je doute.... il y a déja les 5% perdu a cause des apuie a mi-hauteur entre l'ossature et le mur pour régidifier la structure, le doublage collé sera beaucoup plus rigide

Oui un pont thermique de 5% pour 1,5 m² de doublage.

Il faudrait des chiffres pour des panneaux collés sans grande précision, avec trous à la scie cloche pour encastrer prises et interrupteurs.

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yoda_51 Picto info

Le 08/12/2009 à 22h34 Membre utile Env. 8000 message

a mon avis les tord se partagent et cela ne doit pas changer grand chose au final, par contre le cout du th 32 comparé a optima 32 au m² n'est pas le meme, je n'ai pas les chiffres exact ce n'est que mon avis. par exemple l'ossature de l'optima est au plafond sur le plancher hourdi et au sol sur la chappe de ravoirage c'est combien de % comparé au th32 ou meme la plaque de platre ne touche ni dalle ni hourdi, ça manque de chiffres alors je m'avance...

pour l'isolation du plafond les suspentes crée aussi des pertes mais ça doit etre + que 5% la par exemple y'en as une foret de suspentes...

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isaac

Le 08/12/2009 à 23h52 Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)

yoda_51 a écrit:par exemple l'ossature de l'optima est au plafond sur le plancher hourdi et au sol sur la chappe de ravoirage c'est combien de % comparé au th32 ou meme la plaque de platre ne touche ni dalle ni hourdi, ça manque de chiffres alors je m'avance...

Très bonne remarque. Il sera opportun de poser une semelle isolante, ou poser les cloisons sur la chape de ravoirage si cette dernière est isolante.

En cas de hourdis, le doublage est vissé sur le faux plafond.

De toute façon, j'ai des combles perdus.

yoda_51 a écrit:pour l'isolation du plafond les suspentes crée aussi des pertes mais ça doit etre + que 5% la par exemple y'en as une foret de suspentes...

Bien vu, et je ne pense effectivement pas que ce soit négligeable. Surtout que ce sera nettement plus de 5 %, les suspentes étant métalliques.

Mais là il n'y a rien à comparer...

Pour cette raison, j'ai justement imaginé visser mes suspentes raccourcies au maximum, sur des rallonges bois partant depuis les fermettes.

Et mon isolant soufflé recouvrera tout ce qui est métallique...