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Choix matérieux et prix

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Bloggeur Env. 60 message Moselle
bonsoir tout le monde,

je vise le label BBC pour ma construction qui doit debuter debut février et j'hésite toujours sur le choix des matérieux, du chauffage, isolation ,etc...
alors voici mes choix et mes questions :

maconnerie : je pense construire en agglo de 20cm avec isolation thermique par l'extérieur de 10cm.
chauffage : plancher chauffant avec chaudiere gaz condensation
eau chaude: chauffe eau solaire mixte avec appoint chaudiere
ventilation : vmc hygro B ? puit canadien ou provencal ? ( c'est quoi la différence s'il y en a ?)
est-ce suffisant pour obtenir ce label ?

alors voici mes questions :

que dois je utiliser comme revetement pour les murs extérieurs ? platre projeté, ou BA13 collé ? ou quoi ?
si maison bien isolé: plancher chauffant avec chaudiere ( entre 15000 et 20000 euros) ou plutot photovoltaiques avec chauffage elec avec panneaux rayonnants ? (20000 euro pour le PV + prix des rayonnants )
enfin encore pleins d'autres questions....

merci pour toutes vos réponses, retours d'expérience...
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

pour le revetement des murs : ce que tu veux.
pour les murs : plutot qu'agglos la brique de 20 apporterait une isolation supplémentaire (et souvent c'est le même prix).
puits canadien ou provençal c'est pareil

tu peux trouver de nombreux posts sur le sujet mais je réponds surtout pour la dernière :
chauffage elec avec photovoltaique : NON pas interessant pour une raison toute simple :
- EDF te vends le kwh à 0,12 € ou moitié en heures creuses .
par contre quand tu installes des panneaux pv, par contrat EDF s'engage à t'acheter TA production à 0,60€ le kwh donc aucun interet.
donc il vaut mieux installer des panneaux, revendre l'elec à EDF (contrat de 20 ans qui rapporte en gros 150-180€ par mois pour une install de 20m2).

Le chauffage elec en BBC çà ne passe pas forcement (car coeff de 2,58), le plancher chauffant eau sera plus judicieux et aussi beaucoup plus confortable.

ps : n'oublies pas l'isolation toiture
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Membre utile Env. 8000 message
bonsoir, pour moi y'as pas photos la chaudiere gaz est de loin meilleur que le chauffage elec. parce que ton chauffage elec ne fonctionnera pas sur tes PV (l'hiver il fait nuit a 17h) et si tu compte racheté ce que tu as vendu l'été edf vient d'abbaiser de 15cts l'achat de l'elec solaire (cause privatisation) c'est bcp moins interessant maintenant. elisa ce n'est plus 60 mais 45cts, il falait signer avant c'est fini la poule aux oeufs d'or ^^

pour avoir de l'inertie c'est top le platre projetté la finition est mieux que le placo et c'est plus solide, si tu hésite prend le projetté c'est claire.

pour la vmc l'essentiel est d'avoir un échangeur thermique de bonne qualité et placé dans une piece chauffé de meme que le ballon ecs

enfin 10cm extérieur ça me parait assez peu avec un bon vent du nord...

@+
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
yoda_51 a écrit:...edf vient d'abbaiser de 15cts l'achat de l'elec solaire (cause privatisation) c'est bcp moins interessant maintenant. elisa ce n'est plus 60 mais 45cts, ...


ah ? pour les particuliers ? moins de 3kwc ? tu as le texte ?
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Membre utile Env. 8000 message
ah ben c'est valable pour les entreprises je sais plus ou j'ai lu ça, mais c'est vrai que pour les petits contrat c'est peu-etre pas pareil j'ai fais le lien tout de suite mais je suis pas sur du coup elisa tu as raison
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !


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Env. 20 message Val D Oise
Fat57, es-tu en autoconstruction ou bien passes-tu par une CCMI? car la demarche est différente.

En tout cas pour le BBC, tu dois passer par un BET et il t'aiguillera sur les questions que tu te poses d'autant plus que pour poser ton dossier (si tu en garde la charge) il te faudra la simulation du BET.

Sinon, si tu penses au puit canadien , il est intéressant de passer sur une VMC DF ( c'est vrai ce n'est plus le même prix!)

L'isolation extérieure c'est une tres bonne chose, mais ne suffit pas pour la BBC

Le chauffage electrique direct est a proscrire, c'est PAC, Gaz ou bois, et en fonction des finances tu peux voir pour l'ECS solaire, sans oublier l'isolation du toit.

Pour le test d'étancheite , il faut une bonne indice AEV pour la menuiserie.
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Bloggeur Env. 60 message Moselle
pour le photovoltaique c'est toujours 60cts le kwh, j'en suis certain. à condition biensur que les panneaux soient integrés au bati.
pour le label BBC, il faut faire la demande chez promotelec en ligne ou par courrier, mais j'suis pas sure qu'il faille la simulation du BET. d'ailleurs je sais meme pas qui fais ce genre de simulation, quel bureau d'etude, j'en connais pas.??

je me posais la question pour les tests d'echanteite ( 0.6 m3h ??) ca depend uniquement des menuiseries ? c'est quoi l'indice AEV ?

eau chaude solaire c'est inevitable je pense,par contre PAC ou gaz condensation, j'hesite toujours.

merci pour vos avis...
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
pour pac ou gaz à condensation il y a 2 points à prendre en compte :

1) présence du gaz de ville
2) type de diffuseur choisi (plancher chauffant, ou radiateurs basses conso)
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Bloggeur Env. 60 message Moselle
donc eau chaude solaire avec chaudiere gaz pour plancher chauffant.
une vmc double flux est elle obligatoire pour obtenir ce label BBC ?

en parlant de label, c'est pas mieux le label THQE ?

pour le photovoltaiques, les prix de 60centimes pour les panneaux integrés au bati devraient etre fixes jusqu'en 2012 puis degresser de 10% par an....si je me trompe pas....

autre chose : avec une ITE c'est dommage d'utiliser de la brique car il va falloir la casser pour les saignées...donc plutot de l'agglo..Smile
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Membre utile Env. 8000 message
pour les PV intégré au bati cela veut dire qu'il peuvent etre posé sur un toit déja en place ou alors que ces PV doivent faire partie du toit et donc participer a l'étanchéité ou non?

aparement mes 45cts c'est pour les installation ou le PV est posé par dessus un toit déja en place, c'est tjrs 60cts si les PV font l'étanchéité du toit

en tout cas ce qui est sur c'est que le prix d'achat par edf baisse et borloo improvise beaucoup je trouve... attention aux surprise quand la législation change, le PV rentable sur plus de 10ans c'est risqué...



pour la PAC elle va fonctionné a l'electricité, et lorsque tu en aura le plus besoin le COP sera mauvais de ce que j'ai lu donc participation a la pointe de courant edf les jours rouges, ce chauffé a l'electrique est une abération

le gaz est une energie d'avenir

@+
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
tu es en Moselle, donc VMCDF plutôt recommandée, avec puits canadien idéalement !

j'adore ton projet, super beau, je vais m'abonner !
il faudrait que tu précises tes choix constructifs dans ton récit ça serait top

si tu as le gaz de ville, c'est une bonne option dans ton cas sauf si tu préfère le bois encore plus écolo (chaudière à granulé par exemple!)

je serai aussi pour un chauffe eau solaire + relève gaz
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Bloggeur Env. 60 message Moselle
oui biensur le top c'est ca : vmc DF avec puit canadien !
mais le prix? je n'en ai aucune idée pour le moment
le puit canadien ne doit pas couter tres cher:les tubes PVC et la tranché, c'est tout non?
combien coute une vmc DF?
si vous avez des prix, des devis, j'aimerai bien en savoir plus, merci pour tout !
mon BéBéC toiT !

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Membre utile Env. 8000 message
1000 1500€ pour une vmc c'est sur que c'est cher mais c'est comme tout investissement a long terme ça parait cher

pret de 20% des pertes de chaleur se font via la vmc de base

couplé a un puit canadien c'est top mais qu'en ai t'il de la condensation dans ses tuyaux enterré cela ne pose pas de probleme d'hygiene particulier?

fat57 tu pensera a prévoir une évacuation a niveau de l'échangeur pour les condensats
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Bloggeur Env. 60 message Moselle
pour le label BBC est-il obligatoire de mettre une double flux ? puis-je mettre une simple flux avec les bouches d'aeration dans les menuiseries ?
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
tu m'inquiètes un peu FAT57, tu tiens vraiment à avoir le BBC ??

pour la VMCDF voilà un exemple de devis pour du bon matos (haut de gamme) adapté à ta maison :

VMCDF : 3000
réseau aéraulique : 3000
puits canadien à eau glycolée : 2200

sinon tu as pas mal de prix sur le site de Fiabitat pour les kits puits canadiens aérauliques
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Bloggeur Env. 60 message Moselle
oui je tiens absolument à l'avoir ce label car il va me permettre d'emprunter 15000 euros en plus à taux zero ! c'est juste pour ca,sinon pour moi le label THQE est plus intérressant je pense,non ?

ca fait tres cher je trouve.... je vais voir aussi pour obtenir des devis..
à ce prix là il faut combien de decennie pour rentabiliser ???Sad
mon BéBéC toiT !

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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
à ce prix là c'est pas très rentable en effet !
tu peux trouver moins cher bien entendu, y'a tous les prix, moi ce qui m'a le plus surpris c'est le coût du réseau en lui même : gloups !
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
fat57 a écrit:pour le label BBC est-il obligatoire de mettre une double flux ? puis-je mettre une simple flux avec les bouches d'aeration dans les menuiseries ?

pour obtenir le label BBC, il y a un test d'étanchéité à l'air à passer, que tu n'auras jamais avec tes trous dans tes fenêtres.
ne jamais négliger l'isolation, les menuiseries, l'étanchéité et la ventilation, le reste on s'en fou :o
récit de ma Mob BBC/passive de 250 m²

la construction depuis les yeux de ma femme
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De : Givors (69)
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Membre utile Env. 8000 message
tu parle de puit canadienne fat57 de label bbc et de vmc simple flux c'est pas cohérant du tout, c'est important d'avoir un échangeur thermique

le crédit de 15000 c'est une aide et ça va te couter bien plus cher d'obtenir le label faut pas rever

@+
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Env. 600 message Moselle
***** a écrit:
pour les murs : plutot qu'agglos la brique de 20 apporterait une isolation supplémentaire (et souvent c'est le même prix).

effectivement, c'est bizarre de vouloir faire une maison BBC avec des agglos, alors que la brique isole beaucoup mieux pour un prix équivalent...
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Env. 20 message Val D Oise
Fat57,
Je te confirme que pour poser ton dossier chez Promotelec, il te faut le résultat de la simulation que doit faire un Bureau d'Etude Thermique.
D'ailleurs c'est ce BET qui sera l'interlocuteur de Promotelec pour toute question technique.

Donc avant de penser au dossier, il te faut discuter un BET qui t'aiguillera sur le matériel a mettre en place car il y a des choses qui sont incompatibles (sur le site de Promotelec ou de l'ademe tu trouveras des adresses).

A savoir, il n'est pas nécessaire de mettre du solaire pour avoir le label (surtout si tu le veux pour des raisons économiques ), tout est une question de calcul.
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