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Puit de perte et terrain peu perméable

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Super bloggeur Env. 500 message Nord
Alors la toiture fait 2m78 de haut, et donc sur la surface de la maison qu'on voit sur le plan. (chéneaux encaissés sur les côtés, et un petit débord de 30cm devant et derrière)
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Super bloggeur Env. 500 message Nord
Et une pente de 35°!

comment on calcule une surface de toiture je suis nulle en math! Crying Blush
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Re,
le degré importe peu sur la surface.
Longueur X largeur = surface sinon vous prenez surface maison + débord de la toiture X 4
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Bloggeur Env. 400 message Azé (41)
Après ces réponses intéressantes pour kamchka, pourriez-vous m'aiguiller un peu sur ce qu'il est possible de faire sur notre terrain.
Nous avons obligation par la mairie de se débrouiller pour nos pluviales, notamment par puit perdu. Or, nous avons eu l'étude de sol après et elle révèle un sol argileux peu perméable (preuve: très grosse pluie = 50cm d'eau lors du terrassement!) et précise qu'il ne faut pas évacuer les eaux sur la parcelle à cause du risque de retrait/gonflement des argiles...

Le sondage a été réalisé jusqu'à 5.50m de profondeur et toujours la même argile à silex orange...

Nous recherchons donc la meilleure solution pour évacuer les eaux pluviales sans risque pour la maison (puit perdu / tranchées drainantes / cuves / bassin...).

Je ne sais pas encore la surface précise de toiture mais sans doute un peu plus de 210m².
Nous avons un obstacle de taille: un sous-sol avec descente de 10m de largeur..
Nous avons un terrain de 900m² (1044m² avec la maison).
Par ailleurs, nous n'avons pas d'autre risque d'arrivée d'eau que la pluie (parcelle de prairie à côté et haie arbustive champêtre sur tout un côté du terrain).

Auriez-vous une idée à nous proposer? Nous avions pensé à une cuve de récupération mais je ne sais pas quelle taille prendre et comment organiser le drainage. Nous avons néanmoins déjà prévu une isolation "type Delta-MS" sur le pourtour du sous-sol.

D'autre part, nous avons du mal à savoir quel type de drainage il faut (sachant qu'il est précisé de ne pas les mettre à proximité des fondations).

Merci
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De : Azé (41)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Heu .... bonsoir ....(premier reflexe) Dry
Après je vais lire votre poste
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
[quote="csob"]Après ces réponses intéressantes pour kamchka, pourriez-vous m'aiguiller un peu sur ce qu'il est possible de faire sur notre terrain.
Nous avons obligation par la mairie de se débrouiller pour nos pluviales, notamment par puit perdu. Or, nous avons eu l'étude de sol après et elle révèle un sol argileux peu perméable (preuve: très grosse pluie = 50cm d'eau lors du terrassement!) et précise qu'il ne faut pas évacuer les eaux sur la parcelle à cause du risque de retrait/gonflement des argiles...

Le sondage a été réalisé jusqu'à 5.50m de profondeur et toujours la même argile à silex orange...

Nous recherchons donc la meilleure solution pour évacuer les eaux pluviales sans risque pour la maison (puit perdu / tranchées drainantes / cuves / bassin...).

Je ne sais pas encore la surface précise de toiture mais sans doute un peu plus de 210m².
Nous avons un obstacle de taille: un sous-sol avec descente de 10m de largeur..
Nous avons un terrain de 900m² (1044m² avec la maison).
Par ailleurs, nous n'avons pas d'autre risque d'arrivée d'eau que la pluie (parcelle de prairie à côté et haie arbustive champêtre sur tout un côté du terrain).

Auriez-vous une idée à nous proposer? Nous avions pensé à une cuve de récupération mais je ne sais pas quelle taille prendre et comment organiser le drainage. Nous avons néanmoins déjà prévu une isolation "type Delta-MS" sur le pourtour du sous-sol.

D'autre part, nous avons du mal à savoir quel type de drainage il faut (sachant qu'il est précisé de ne pas les mettre à proximité des fondations).

Merci[/quote




Pour ce qui est de votre drainage et à la vue de la nature de terrain énoncée celui ci me parait être périphérique à 2 mètres de vos fondations.
Vous avez un sous sol oups à mon avis un caniveau à l'entrée de celui ci me parait inévitable et peut être raccordé au drainage avec un exutoire par poste de relevage.
Pour maximiser les risque il serait bon ton d'étudier une cuve de rétention (pour alimentation de WC, L-L et arrosage) à prévoir de suite lors du terrassement pour les passages techniques.
Et pourquoi pas coupler votre cuve de rétention avec un bassin d'orage avec tranchées drainante de surface à faible profondeur (il faut voir la nature de votre sol de 0 à -60cm)
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Super bloggeur Env. 500 message Nord
Je ne sais pas envoyer de documents en MP, du coup je le met ici (certaines pages sont coupées désolée!), je n'ai pas tout mis mais il y a le nécessaire je pense







Bon il y en a une qui s'affiche à l'envers mais quand vous allez dans mes photos elle est à l'endroit
J'espère que ce sera assez lisible demandez moi s'il vous manque des choses!
Merci
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Super bloggeur Env. 500 message Nord
Surface de toiture 117 m2
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Super bloggeur Env. 500 message Nord
Et que pensez-vous de ce produit?

Je viens de le découvrir à force de faire des recherches sur le sujet, mais je ne trouve ni prix ni où on peut le trouver d'ailleurs?

http://www.graf.fr/systemes-depandage/systemes-depandage/tun[...]depandage-graf-300.html
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Bloggeur Env. 400 message Azé (41)
Pardon d'avoir oublié le "bonsoir"... et merci pour ces renseignements.

Vous avez vu juste sur le drainage à 2m des fondations. Est-ce que cela signifie "à deux mètres au niveau des fondations?" car ça me paraît difficile de faire creuser sur presque 3m de profondeur tout autour de la maison...et d'ailleurs c'est impossible sur l'un des côtés.

Nous avons pensé aux caniveaux devant le garage et plusieurs dans la descente, mais comment évacuer cette eau? Nous avons bien l'idée de la cuve de rétention et pourquoi pas vers les WC, mais l'arrivée du tuyau jusqu'à la pièce de la maison me paraît difficile (cela signifierait placer la cuve devant l'entrée des garages).

A quel type d'exutoire pensez-vous après le système de relevage?
Nous avons un sol de 0-40cm de terre végétale avant d'arriver de suite à l'argile. Est-ce possible d'enterrer les tranchées drainantes dans celui-ci, quitte à les raccorder à un bassin en bout de terrain? Cette idée peut être intéressante.

Nous savons que ce drainage est la partie la plus délicate de notre construction et on ne veut pas "se louper" là-dessus (d'autant que le sous-sol sera aménagé.

Pour le moment, les murs se montent et nous allons donc procéder à la mise en place du drainage pour pouvoir remblayer rapidement.

merci encore!
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De : Azé (41)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
kamchka a écrit:Et que pensez-vous de ce produit?

Je viens de le découvrir à force de faire des recherches sur le sujet, mais je ne trouve ni prix ni où on peut le trouver d'ailleurs?

http://www.graf.fr/systemes-depandage/systemes-depandage/tun[...]depandage-graf-300.html


Celui ci a été créé dans le but de substituer la tranchée drainante à voir son prix d'achat tu peux te renseigner chez Frans bonhomme ou chez PUM plastiques
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Super bloggeur Env. 500 message Nord
Merci panda je vais me renseigner dans ces enseignes, apparemment ça demande moins de ml de tranchées du coup mais je ne sais pas dans quelle mesure.

Et pour les tranchées drainantes "classiques" as tu une idée de la dimension qu'on doit faire?
Pourquoi cela vous semble t'il mieux que le puit de perte, par rapport à mon étude de sol?

Merci!
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
kamchka a écrit:Merci panda je vais me renseigner dans ces enseignes, apparemment ça demande moins de ml de tranchées du coup mais je ne sais pas dans quelle mesure.

Et pour les tranchées drainantes "classiques" as tu une idée de la dimension qu'on doit faire?
Pourquoi cela vous semble t'il mieux que le puit de perte, par rapport à mon étude de sol?

Merci!


Parce qu' en dessous de 50cm ta perméabilité diminue considérablement
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Super bloggeur Env. 500 message Nord
Ah d'accord... il faut rester dans le "limon" c'est ça?
Je sais je me répète mais c'est une crainte ça ne rendra pas le terrain marécageux alors?
Vous pensez qu'on peut le faire nous mêmes (est ce que c'est à la portée de tout le monde? parce que sur papier ça n'a pas l'air trop compliqué), si on fait faire les tranchées?

Il ne nous reste plus qu'à savoir quelle longueur/dimension on doit faire...
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bjr kamchka,
salut panda24,

Vous pouvez déja fortement oublier le puit de 7 mètres a 3 de votre maison. L'etude de sol préconise un ancrage des fondations à 1.30 du terrain naturel.
Votre sol présente les caractéristiques de classe E, qui regroupe soit a majorité un sol de classe C ( sols comportants des fines et des gros éléménts ) soit a majorité de classe D (insensible a l'eau).

De part les investigations, la qualité de sol le plus favorable à l'infiltration , et panda24 le dit, est le limon brun faiblement argileux.En dessous, la perméabilité diminue fortement..

On peut en déduire, par expérience, que son indice K de perméabilité est de 3.611111E-06 et ne correspond pas du tout avec celui que vous nous avez transmis..
Je comprend que tout ces chiffres ne vous parlent pas mais je vais allez a la finalité....
Si l'on prend une pluie de référence, il est tombé en septembre 2012, sur le littoral de votre département (59)110 mm en 4 jours..
Ce qui correspond sur une toiture de 117 m2 comme la votre, 12870 litres d'eau...
Donc vous pouvez oubliez aussi le puit de 3.50 sur 1 mètre de hauteur.. Il ne sera pas efficace..
Il y a 2 paramètres en prendre en compte, le volume de pluie qui tombe sur votre parcelle et la capacité de votre sol a laisser s'infiltrer l'eau de pluie en un temps relativement court, et c'est là que le bas blesse..

J'en déduis donc le dimensionnement suivant:
Cuve EP de 5 000 litres avec tranchée d'infiltration de 8 mètres sur 3 mètres et 2 mètres de profond. Mise en place agrégats de type 10/20 ou 20/40 et géotextile qui vient enveloppé ceci..Celà représente un volume réel calculé de 48 m3.
En partant d'une pluie de 110 sur une parcelle de 100 m2 imperméable et une toiture de 117 m2 situé sur le littoral de du département 59, votre tranchée se vidangera en 57 h, ce qui est raisonnable...

Vous me direz wwhaaao 48 m3 ??
Crying

Ce qu'il faut savoir. On dimensionne des ouvrages d'infiltration en fonction de ce qu'il s'est déja produit. On ne sait jamais si un même phénomène va se reproduire et si il va etre de même ampleur ou plus important...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 14 ans
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