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Catégorie Administratif - 206 commentaires - Posté

Attention, rien n'est sûr ! Cependant, il se murmure que l'application de la RT2012 pourrait être repoussée de 2 mois.

Vous le savez, la RT2012, nouvelle réglementation thermique (voir notre guide), devait entrer en application le 1 janvier 2013, c'est à dire pour tous les permis de construire déposés à partir de cette date. Cependant, force est de constater que l'arrivée de cette norme n'est pas sans poser de problèmes et, à vrai dire, on se demande si tout le monde est vraiment préparé à sa mise en place. Professionnels de la construction, artisans, mais aussi mairie, tous grincent un peu des dents.

Du coup, nous nous sommes laissés entendre que sa mise en place pourrait être reportée de quelques mois (en fait, repoussée au1er mars 2013). Une bonne nouvelle pour certains, bien que d'autres auraient aimé un report bien plus important, comme Christian Louis-Victor, président de l'Union des maisons françaises (UMF), qui demandait un « report de 1 à 2 ans » car « cette réforme tombe très mal car la conjoncture est en baisse et cela va augmenter les prix de vente d'environ 10 % ».

Un report à prendre avec des pincettes, rien n'est officiel.

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Les commentaires des membres :

 
Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Non, rien ne change, juste le lobbying nucléaire qui veut sa part de gâteau, la routine quoi... cela fait 3 ans et demi que l'on parle de cette problématique, ils viennent juste de se réveiller au Conseil d'Etat. Néanmoins, il ne faut pas oublier que les pompes à électricité, pardon à chaleur, sont compatibles avec la RT2012, donc l'électricité était loin d'être totalement écartée par cette réglementation ! Rolleyes
M'enfin perso, je préfère 100x mieux une maison passive chauffée une semaine par an avec 2 pov' rayonnants électriques (c'est ce que l'on est en train de construire) qu'une habitation "RT2012" moyennement isolée par l'intérieur avec sa superbe PAC qui tourne à plein régime en hiver à grand renfort d'effet Joule... donc pas mécontente qu'ils projettent de réintégrer l'électrique à l'état pur pour les habitations passives qui auront besoin d'en consommer, mais en faible quantité, et sans la nécessité d'une P.A.C. avec son plancher hydraulique à 30 k€ (ce que j'appelle "vouloir tuer une mouche avec un bazooka").

A+
Marie
Picto recompense Super bloggeur
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De : Alès (30)
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Env. 50 message Annecy (74)
La RT 2012 devrait être supprimée en juillet car nos technocrates Parisiens viennent de s'apercevoir que les surcoût liés a cette norme empêchent bon nombre de prétendants à la construction de passer à l'achat....
Ce qui a eu pour conséquence de mettre beaucoup de constructeurs en difficultés financières.
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De : Annecy (74)
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Env. 30 message Poitiers (86)
[quote="armana"]
armana a écrit:La RT 2012 devrait être supprimée en juillet car nos technocrates Parisiens viennent de s'apercevoir que les surcoûts liés a cette norme empêchent bon nombre de prétendants à la construction de passer à l'achat....
Ce qui a eu pour conséquence de mettre beaucoup de constructeurs en difficultés financières.
[/quo


Tres. Interressant tous sa mais d ou tien tu cette information comme quoi elle va etre retiree??
Messages : Env. 30
De : Poitiers (86)
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Super bloggeur Env. 700 message Dordives (45)
Pour nous qui en sommes à la recherche d'un constructeur, qu'est ce que cela va changer ? Devons nous attendre ? Allons nous revenir à la norme RT2005 si la norme RT2012 est abrogée ?
Merci pour tout
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Env. 50 message Annecy (74)
franck1967 a écrit:Pour nous qui en sommes à la recherche d'un constructeur, qu'est ce que cela va changer ? Devons nous attendre ? Allons nous revenir à la norme RT2005 si la norme RT2012 est abrogée ?
Merci pour tout


La norme RT 2012 ne devrait plus être obligatoire à partir de juillet 2013 mais ne disparaîtra pas pour autant....
tu auras à nouveau la possibilité de construire en RT 2005 et pourras au passage économiser 10 a 15% sur le prix global de ta maison.
Messages : Env. 50
De : Annecy (74)
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Super bloggeur Env. 700 message Dordives (45)
Le renforcement de l'isolation , la prise en compte de l'implantation..étaient pourtant de bons points. Tout n'est pourtant pas à jeter.. Et rude message aux constructeurs qui se sont adaptés.. En gros tout ça pour rien...
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Env. 50 message Annecy (74)
franck1967 a écrit:Le renforcement de l'isolation , la prise en compte de l'implantation..étaient pourtant de bons points. Tout n'est pourtant pas à jeter.. Et rude message aux constructeurs qui se sont adaptés.. En gros tout ça pour rien...


Tu as raison, faire des économies d'énergie est forcément une bonne chose au point de vue écologique mais si tu regardes égoïstement ton porte-monnaie :

pour une maison moyenne de 120/130m2, le surcoût lié à la RT 2012 est d' environ 20 000 € pour un gain sur ta facture énergétique d'environ 500€ /an
Soit 40ans pour rentabiliser ton investissement......

En cette période de crise ou les gens ont des revenus de plus en plus bas, obtenir un crédit devient de plus en plus problématique, l'apparition de cette norme très coûteuse pour les ménages était plus que mal venue !
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Super bloggeur Env. 700 message Dordives (45)
Je ne pensais pas que ce surcoût était aussi énorme.. Mais.. Les constructeurs n' en ont ils pas aussi profité pour rehausser leurs prix ?
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
armana a écrit:La RT 2012 devrait être supprimée en juillet car nos technocrates Parisiens viennent de s'apercevoir que les surcoût liés a cette norme empêchent bon nombre de prétendants à la construction de passer à l'achat....
Ce qui a eu pour conséquence de mettre beaucoup de constructeurs en difficultés financières.


Bonsoir armana ,

Il va falloir nous donner un peu plus d'info sur les sources des ces renseignements

Parce que là c'est un peu juste
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 50 message Annecy (74)
Salut,
Je tiens ça d'une note interne diffusée dans mon service ( trading d'électricité chez EDF ) provenant du MEDDE.
De toutes façons cette norme ne pouvait pas résister longtemps étant non seulement très coûteuse mais aussi truffée d'aberrations.....
voir ce lien :
http://passivact.com/Infos/InfosConcepts/files/RT2012vsPassi[...]-AberrationsRT2012.html
Messages : Env. 50
De : Annecy (74)
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Membre utile Env. 1000 message Montenescourt (62)
Je suis d'accord avec armana sur les abération de cette norme. Les constructeurs que j'ai vu qui propose une iso de merde compensé par un poele top moumoute. On pensez qu'avec la RT2012 le but était que les maisons soient le mieux isolées possible afin de limité la conso en chauffage, que ça soit du chauffage élec ou poele ou gaz ou peu importe au final on consomme quand même...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Montenescourt (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Annecy (74)
Salut,
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

bye, bon dimancheSmile

Merci de rester correct
Messages : Env. 50
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Annecy (74)
"connexions" sorry
Messages : Env. 50
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
armana a écrit:"connexions" sorry


Alors là il va falloir être un peu plus conciliant dans les termes de vos interventions parce que vous êtes plus que limites .
Les infos oui , mais dans de bonnes conditions !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Faut arrêter 2 minutes de se faire des films!
dans 3 mois tout sera signé et point barre
la RT2012 ne sera jamais annulée, et ne sera même pas modifiée, elle va rester 100% en l'état
pour certains, avant de faire des commentaires, vous avez lu le recours déposé? et surtout le motif de ce recours??
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message St Pierre (39)
gill a écrit:Faut arrêter 2 minutes de se faire des films!
dans 3 mois tout sera signé et point barre
la RT2012 ne sera jamais annulée, et ne sera même pas modifiée, elle va rester 100% en l'état
pour certains, avant de faire des commentaires, vous avez lu le recours déposé? et surtout le motif de ce recours??


Exactement, je pence pas que qu'ils changent grand chose juste parce qu'il manque une signature en bas de page...
Messages : Env. 10
De : St Pierre (39)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Lozere
Bonjour.

En passant, un petit mot : vus les résultats des études thermiques que nous avons fait réaliser, la RT2012 ne vise absolument pas à améliorer l'isolation et l'utilisation sans clim' !

Avec un Bbio 'de compèt' (42 pour 72 permis) qui nous permettrait de viser Effinergie+, nous sommes pénalisés car :
- le poêle n'est pas 'autorisé' (par seule similitude avec la RT2005) à chauffer seul les 94 m2 habitables (SUrt), ce qui contredit le texte du 26 octobre 2010, art. 24. Un appoint électrique est donc compté forfaitairement pour la SdB (2 heures de chauffage par an, actuellement, avec un poêle à granulés et une isolation beaucoup moins performante ^^),
- le puits canadien n'est pas pris en compte car '[...] il ne peut se brancher que sur une VMC-DF'(sic).
Passons sur un grand nombre de valeurs purement forfaitaires qui viennent pénaliser les solutions simples et de bon sens au profit des seules solutions 'technologiques'...

Je ne suis toujours pas content des obligations parfois débiles de cette RT et ce n'est certainement pas la lecture des DTU qui pourra me calmer ! Je suis bien d'accord qu'il ne faut pas faire n'importe quoi, mais le législateur se moque éperdument des règles de l'art et fixe des normes qui n'ont pour seul but que de supprimer toute alternative aux 'solutions' de l'industrie lourde Mad

Bon courage à toutes-tous.
Il vaut mieux " Bien " que " Beaucoup "...
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Sauf que le poêle à granulé permet une modulation du Cep max à la hausse par un coef de Mges de O,3 .

Un bon BET ne se contente pas de valeurs forfaitaires , il fait les calculs adéquats , bien sûr pour une étude low cost il ne faut pas rêver ne soyez pas naïfs les " BET" utilisent systématiquement les boutons par défauts ou forfaitaire très pénalisants pour le MO .

A force de tirer les tarifs vers le bas les MO dégradent la qualité des prestations .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Lozere
Certes... à ceci près que c'est notre deuxième BET depuis début mars et que la personne qualifiée, travaillant localement, nettement plus chère ET prétendument à l'écoute nous a fait perdre trois mois pour le dépôt de P.C. Nous devrions actuellement être en train de poser une dalle sur le vide sanitaire...

Et toute 'pointue' qu'elle soit, son étude était finalement tout aussi bidonnée, nous l'avons vérifié sur de très nombreux points.

Comme j'ai un 'sale caractère' il serait possible de croire que je n'y suis pas pour rien Laugh Mais il se trouve que notre maître d’œuvre, diplômé de l'ENSAIS, avec plus de 20 ans d'expérience professionnelle, lui faisait sensiblement les même reproches et que le DG qui chapeaute ce BET a finalement accepté la rupture du contrat pour 'perte de confiance' au seul exposé de nos griefs...

Têtu, je pose donc la question : 'RT 2012, à qui profite le crime ?'

Y réfléchir est déjà une réponse ;)
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Env. 30000 message Gironde
Trefix a écrit:
Y réfléchir est déjà une réponse ;)


Ben voilà une partie de ta réponse : cette norme aura au moins eu le mérite de faire poser beaucoup de questions aux MO, et donc une prise de conscience du problème d'efficacité thermique au moins pour certains
Je penche, donc je suis

Chris
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Env. 20 message Lozere
Efficacité thermique ???

Le point de Bbio (donc la qualité de conception de l'enveloppe) a très peu d'effet sur le CEP alors que des équipements de 'haute technologie' (avec électronique pas recyclable, GES, ondes anarchiques e tutti quanti) sont très favorables...

???
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Env. 30000 message Gironde
Trefix : relis ce que j'ai écris
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Lozere
Pardon, j'avais zappé le 'pour certains'...

M'enfin là comme ailleurs, ceux qui réfléchissent n’avaient pas attendu une loi...

;)
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Env. 20 message Lozere
Bonjour.

La Pref' veut la couleur des menuiseries, car 'vert tombereau' ne leur suffit pas... Ce sera donc AC 509

Puis il vont émettre un 'avis défavorable' pour la couleur du toit (bac acier gris clair, RAL 7035 donc un poil plus foncé qu'un zinc) car : 'nous préconisons plutôt des teintes se rapprochant de l'ardoise' (sic).

Sauf que nous sommes en pays de lauzes et qu'elles sont plus gris-clair que bleutées, dans le village tout proche. Et il y a de nombreuses granges en bardage bois vertical + couverture 'fibrociment' tout autour, y compris les bâtiments municipaux à côté de la déchèterie, donc nous sommes 'totalement raccord' avec l'environnement immédiat.

Notre premier BET nous avait aussi largement 'gavés' avec la couleur EXACTE des menuiseries (quand les logiciels de calcul ne demandent que 'clair-moyen-sombre' )ce qui me laissent à penser que certains font une lecture zélée de la RT, faute d'en comprendre les enjeux...

Bon dimanche.
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Env. 300 message Besançon (25)
Trefix a écrit:Notre premier BET nous avait aussi largement 'gavés' avec la couleur EXACTE des menuiseries (quand les logiciels de calcul ne demandent que 'clair-moyen-sombre' )ce qui me laissent à penser que certains font une lecture zélée de la RT, faute d'en comprendre les enjeux...

La RT 2012 est une réglementation prétentieuse et arrogante, certes. Ce n'est toutefois pas une raison pour l'accuser de tous les maux! Une réglementation n'a jamais été un outil de conception.
Rien n'empêche donc de concevoir intelligemment et de vérifier tout au long de la conception que la réglementation est respectée.
Messages : Env. 300
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Lozere
Bonsoir.

J'ai beau relire avec le recul de quelques jours, je ne vois pas le rapport entre l'exigence du service instructeur d'une RÉFÉRENCE de teinte pour les menuiserie et la conception générale du bâtiment.

Par ailleurs, nous nous sommes bien assuré avec notre maître d’œuvre que le projet respecte en tous points les réglementations en vigueur... Et en la matière l'administration française est extrêmement prolixe, la lecture des DTU le démontre, qui fixe jusqu'au nombre de couleurs autorisées dans une pièce (59.1) !

Bon courage à toutes-tous.
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Super photolover Env. 80 message 23400 (23)
Trefix a écrit:Bonjour.

La Pref' veut la couleur des menuiseries, car 'vert tombereau' ne leur suffit pas... Ce sera donc AC 509

Puis il vont émettre un 'avis défavorable' pour la couleur du toit (bac acier gris clair, RAL 7035 donc un poil plus foncé qu'un zinc) car : 'nous préconisons plutôt des teintes se rapprochant de l'ardoise' (sic).

Sauf que nous sommes en pays de lauzes et qu'elles sont plus gris-clair que bleutées, dans le village tout proche. Et il y a de nombreuses granges en bardage bois vertical + couverture 'fibrociment' tout autour, y compris les bâtiments municipaux à côté de la déchèterie, donc nous sommes 'totalement raccord' avec l'environnement immédiat.

Notre premier BET nous avait aussi largement 'gavés' avec la couleur EXACTE des menuiseries (quand les logiciels de calcul ne demandent que 'clair-moyen-sombre' )ce qui me laissent à penser que certains font une lecture zélée de la RT, faute d'en comprendre les enjeux...

Bon dimanche.

pourquoi je ne suis pas étonné ...
On m'avait bien obligé à mettre des fenêtres bois et couleur bois au lieu de PVC car soit-disant un monument historique dans le coin ... à 15 bornes de chez moi !
(le pire, c'est qu'en sortant du bureau le gars m'a dit que si je voulais les changer le lendemain je n'avais pas à le déclarer ... pauvre France)
Picto recompense Super photolover
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De : 23400 (23)
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