Poteau mal ferraillé, risque de flambement ?

Le meneau pourrait théoriquement supporter les 36 tonnes mais pas pour le DTU si je comprends bien.

Non pondéré veut dire sans compter la majoration des charges si j'ai bien compris.

35% pour les charges fixes et 50 % pour celles variables.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-78012.php#99[...]2cd30c23b3b2b8f1#991601

Donc

Le chainage vertical permet de soulager, rassure-moi.

Merci de ta patience.

quel casse tete tu t'es mis dans une drole de situation...
bon courage a toi et a ceux qui t'aident en tout cas, tenez bon!

Merci.

Pour le poids la toiture, je prends au m² :

50 kg de tuiles

12 kg de panneaux bois 16 mm sous toiture

30 kg d'isolant ouate + faux plafond

15 kg de fermettes

= 107 kg x 1,35 = 144 kg.

Charges variables :

Neige région peu soumise = 35 kg x 1,5 = 52 kg

Soit environ 200 kg/m².

Le meneau de 85 + 2 demi largeurs de baies = 335.

Pour 10 mètres de longueur de toiture, soit 33,5 m² = 6700 kg.

Charge divisée par 2 car la charpente porte sur les deux façades = 3350 kg.

Avec le coefficient de 11, ça passe pile, sans compter le renforcement avec le chainage vertical.

Le chainage horizontal renforcé se tient de lui-même.

Je te remercie de corriger là où je me trompe.

Hypocondriaque a écrit:

Le meneau pourrait théoriquement supporter les 36 tonnes mais pas pour le DTU si je comprends bien.

Non pondéré veut dire sans compter la majoration des charges si j'ai bien compris.

35% pour les charges fixes et 50 % pour celles variables.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-78012.php#99[...]2cd30c23b3b2b8f1#991601

Donc

Le chainage vertical permet de soulager, rassure-moi.

Merci de ta patience.

Arrête une bonne fois de compliquer les choses et écoute ce qu'on te dit.
Pour le DTU, ton trumeau ne peut pas supporter 36t, je te l'ai dit.
Ne fais pas de descente de charge si tu ne maitrise pas ton sujet : tu confonds charge au m2 (pour la toiture) et charge linéaire pour le poids du mur.
Un chainage vertical n'a aucune fonction de portance et ne peu soulager ton trumeau.

Oui j'ai bien compris le coefficient par rapport au DTU.

J'essaie de calculer la charge que va subir ce trumeau, et pour cela je parle de poids de toiture (au m²), laquelle s'appuie sur les murs extérieurs opposés, non ?

Le meneau va reprendre une charge linéaire sur 85 cm + 2 demi largeurs de baie de 250 (une de chaque côté) = 335 cm.

3,35 mètres et j'ai une portée de 8,50 correspondant à 10 mètres de toiture avec la pente, ce qui représente 6700 kg.

Le meneau et le mur sur la façade opposée vont reprendre ces 6700 kg.

Le meneau va reprendre 3350 kg.

Qu'est-ce qui est faux je te prie ?

Un chainage vertical n'a pas une résistance à la compression supérieure à celles des briques ?

Tu as oublié le poids du trumeau. De plus, il faut mettre une majoration sur la charge du linteau d'environ 15 % due à la continuité du linteau. Les charges sur les maçonneries dans le sens du DTU sont non majorées. Conventionnellement, la résistance aux charges vertical des chainages est négligée.

Pourtant mon maçon monte des maisons à étages avec des chainages verticaux au lieu de poteaux correctement ferraillés. Je lui ai gentiment expliqué qu'il était inconscient, et que pour éviter de faire marche sa décennale un jour et créer de graves problèmes aux propriétaires, il devait absolument se renseigner sur les normes.

Le trumeau pèse environ 350 kg.

Pour le linteau, je ne comprends pas. Vu qu'il est continu, il ne se porte pas de lui-même comme une poutre ?

Le problème avec toi, c'est que tu es un poil dangereux car tu veux interpréter des choses que tu ne maitrise pas : quand je te dis qu'il faut majorer la réaction d'appui de 15% de ton linteau, ça veut dire qu'il faut augmenter la réaction d'appui de des linteau de 15%.
Ainsi si, reprenant tes chiffres, la réaction isostatique de tes linteaux est de 3350 kg, la réaction majorée du fait de la continuité est de 3350 x 1.15 = 3852 kg auquel il faut ajouter le poids de la maçonnerie.

Quant à ta façon de prendre les problèmes avec ton maçon, si j'étais lui, je t'enverrai gentiment paître : c'est lui le professionnel, pas toi, laisse le faire.

Mais tu plaisantes ou quoi ? Ce professionnel met des fers à chainages dans les poteaux !!!

Au début il a voulu me chasser du chantier mais après avoir compris comment ils travaillaient, je me suis imposé à coups d'épaules, au vrai sens du terme.

J'interprète car tu ne me dis pas grand chose.

Je veux bien croire qu'un chainage vertical n'est pas conçu pour reprendre une charge et qu'en théorie ce paramètre est négligé, mais cela reste un poteau insuffisamment ferraillé qui aura un minimum de résistance mécanique. Mais je me trompe probablement. J'ai juste ?

Le poids de la maçonnerie ? Directement au dessus du linteau vient le chainage.

Hypocondriaque a écrit:

Le poids de la maçonnerie ? Directement au dessus du linteau vient le chainage.

Je ne te parle pas de ce qu'il y au dessus du linteau, mais du poids propre du trumeau lui même. Quant je disais....

Hypocondriaque a écrit:

Je veux bien croire qu'un chainage vertical n'est pas conçu pour reprendre une charge et qu'en théorie ce paramètre est négligé, mais cela reste un poteau insuffisamment ferraillé qui aura un minimum de résistance mécanique. Mais je me trompe probablement. J'ai juste ?

Va expliquer ça à un contrôleur technique, on va bien se marrer.

Tournesol a écrit:

Je ne te parle pas de ce qu'il y au dessus du linteau, mais du poids propre du trumeau lui même.

350 kg ! Donc 4200 kg en tout ?

Le coefficient de sécurité ne sera pas de 11 mais de 8,5.

Une tonne de trop ?

J'imagine qu'en pratique, le chainage vertical est capable de la reprendre.

Tournesol a écrit:

Va expliquer ça à un contrôleur technique, on va bien se marrer.

Affolé j'en avais parlé à un expert, qui pense que les ferraillages inadaptés ne réduisent pas la résistance mécanique de ces poteaux au delà de ce qu'ils doivent reprendre chez moi. Mais après avoir consulté des docs sur la toile, j'ai des doutes.

De désagréables doutes.

De désagréables doutes qui persistent.