Ouvrir un mur porteur
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Bonjour,
Je me permet de poster sur votre forum afin d'avoir vos avis sur un projet en cour.
Afin d'illustrer mes propos, je joins un petit dessin afin de faciliter la compréhension
Le mur porteur central s'arrête à 2m20 du mur extérieur, laissant ainsi une ouverture entre le salon et la salle à manger.
Nous souhaiterions retirer environ 1.5m de ce mur porteur, sachant que le plancher de l'étage de la maison est en béton et aménagé.
Est ce envisageable ?, si oui quelle serait la meilleur solution (placer un IPN) ?
Je rajouterais une photo si besoin de la même partie porteuse dans le garage qui laisse apparaitre le mur porteur nu ainsi que les ourdis et un espèce de coffrage béton au sommet du mur porteur.
D'avance merci pour tout conseil éventuel
Sachant que si c'est trop compliqué à faire je passerais par un maçon
Cordialement
Je me permet de poster sur votre forum afin d'avoir vos avis sur un projet en cour.
Afin d'illustrer mes propos, je joins un petit dessin afin de faciliter la compréhension
Le mur porteur central s'arrête à 2m20 du mur extérieur, laissant ainsi une ouverture entre le salon et la salle à manger.
Nous souhaiterions retirer environ 1.5m de ce mur porteur, sachant que le plancher de l'étage de la maison est en béton et aménagé.
Est ce envisageable ?, si oui quelle serait la meilleur solution (placer un IPN) ?
Je rajouterais une photo si besoin de la même partie porteuse dans le garage qui laisse apparaitre le mur porteur nu ainsi que les ourdis et un espèce de coffrage béton au sommet du mur porteur.
D'avance merci pour tout conseil éventuel
Sachant que si c'est trop compliqué à faire je passerais par un maçon
Cordialement
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
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Arf, désolé j'ai oublié de préciser, 15cm pour le mur porteur actuel !
Entre le bout du mur porteur et le mur de façade il y a une poutre en bois (plafond et qui redescend le long du mur de façade), mais elle est uniquement décorative (dixit constructeur), d'ailleurs elle à bougée (vrillée) et je vois (il y a un jour de 1 cm au moins jusqu'au plafond) entre la poutre et le plafond (qui est plâtré) comme un coffrage béton (comme si les ourdis du plancher béton étaient relié par ce coffrage béton), en fait si on enlève la poutre, il n'y a que le plafond en plâtre.
Je ne sais pas si je suis suffisamment clair
0 C'est le seul mur en parpaing dans la maison et il traverse celle-ci dans le sens de la longueur.
voilà 2 photos de ce qui est apparent dans le garage de ce fameux mur.
Après l'avant dernière rangé de parpaing en haut il y a ce coffrage en béton tout le long, sachant seule la partie centrale du garage à un bout de mur en parpaing, de chaque coté c'était ouvert avant que je pose des cloisons en placo.
voilà 2 photos de ce qui est apparent dans le garage de ce fameux mur.
Après l'avant dernière rangé de parpaing en haut il y a ce coffrage en béton tout le long, sachant seule la partie centrale du garage à un bout de mur en parpaing, de chaque coté c'était ouvert avant que je pose des cloisons en placo.
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Membre super utile 0 0 Membre super utileBonjour,
non c'est une maison de plein pied, pas de sous-sol, les photos montrent donc (ce que je croyait être un coffrage) la pouttre qui est entre le haut du mur et le plafond (plancher béton de l'étage), mais dans le garage, car c'est le seul endroit ou c'est visible, dans la maison, le prolongement de ce même mur va jusqu'au salon et s'arrête là ou c'est indiqué sur le déssin 3D plus haut
Je vais essayer d'indiquer ça plus clairement sur un autre croquis
Pour les plans justement, le constructeur m'a juste laisse des plans basique ou on ne voit pas grand chose (et le problème c'est qu'il n'est plus disponible, il a mis la clé sous la porte quelques années après), la maison à 11 ans.
Merci pour votre aide
non c'est une maison de plein pied, pas de sous-sol, les photos montrent donc (ce que je croyait être un coffrage) la pouttre qui est entre le haut du mur et le plafond (plancher béton de l'étage), mais dans le garage, car c'est le seul endroit ou c'est visible, dans la maison, le prolongement de ce même mur va jusqu'au salon et s'arrête là ou c'est indiqué sur le déssin 3D plus haut
Je vais essayer d'indiquer ça plus clairement sur un autre croquis
Pour les plans justement, le constructeur m'a juste laisse des plans basique ou on ne voit pas grand chose (et le problème c'est qu'il n'est plus disponible, il a mis la clé sous la porte quelques années après), la maison à 11 ans.
Merci pour votre aide
0 Voilà un nouveau croquis afin d'éclaircir les zones d'ombres de mes explications
Les 2 cercles vert indiques les endroits ou j'ai pris les photos dans mon garage.
En rouge donc la fameuse poutre en béton comme indiqué par jpaul, et en bleu la partie que je désirerais retirer dans le salon
Au dessus en transparence le plancher béton de l'étage.
Les 2 cercles vert indiques les endroits ou j'ai pris les photos dans mon garage.
En rouge donc la fameuse poutre en béton comme indiqué par jpaul, et en bleu la partie que je désirerais retirer dans le salon
Au dessus en transparence le plancher béton de l'étage.
0 0 Non elle ne continue pas.
Comme je l'ai indiqué plus haut, il y a une poutre en bois (décorative: dixit le constructeur) qui prolonge jusqu'au mur de façade et qui redescend à la verticale, une poutre en L à l'envers !
Elle repose sur 5 cm environ sur le mur porteur en bleu et ensuite est sellé dans le sol.
Je vais prendre une photo ce soir en rentrant du boulot pour être plus représentatif
0 0 OK je vais voir ça ce soir, merci
Je vais aussi voir si je peux dégager un peu le mur au niveau de la poutre en bois verticale afin de le mur extérieur et la jonction avec le plancher béton.
Je vais aussi voir si je peux dégager un peu le mur au niveau de la poutre en bois verticale afin de le mur extérieur et la jonction avec le plancher béton.
0 Alors quelques clichés:
Voilà donc la fameuse poutre.
La poutre repose donc sur le mur porteur en parpaing
Comme elle a travaillé, il y a maintenant un jour d'environ 1cm 1.5cm entre celle-ci et le plafond
J'ai également vérifié en retirant le platre sur ce mur localement en haut et la poutre en béton vient bien jusqu'au bout du mur, et s'arrête juste avant la poutre en bois.
Imaginons que je souhaite uniquement faite une ouverture en laissant environ 40cm du mur en bout, vu qu'il y a une poutre en béton, il suffirait juste d'ouvrir en dessous non ?
Et si donc comme prévu à la base je veux retirer environ 1.5m du mur, il faudrait ajouter une poutre en acier jusqu'au mur de façade, et s'arranger pour mettre un soutien en dessous inclu dans l'isolation du mur (placo+laine de roche ) ?
Merci
Voilà donc la fameuse poutre.
La poutre repose donc sur le mur porteur en parpaing
Comme elle a travaillé, il y a maintenant un jour d'environ 1cm 1.5cm entre celle-ci et le plafond
J'ai également vérifié en retirant le platre sur ce mur localement en haut et la poutre en béton vient bien jusqu'au bout du mur, et s'arrête juste avant la poutre en bois.
Imaginons que je souhaite uniquement faite une ouverture en laissant environ 40cm du mur en bout, vu qu'il y a une poutre en béton, il suffirait juste d'ouvrir en dessous non ?
Et si donc comme prévu à la base je veux retirer environ 1.5m du mur, il faudrait ajouter une poutre en acier jusqu'au mur de façade, et s'arranger pour mettre un soutien en dessous inclu dans l'isolation du mur (placo+laine de roche ) ?
Merci
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Env. 60000 message
Salut
tu peux enlever la partie que tu desire mais dans tout les cas tu devra refaire un linteau ou IPN qui repose à la fois sur ce mur de 15 et l'autre bout devras posé dans ton mur de façade, l'ipn ou le linteau ne tient pas avec un seul appui
donc ta poutre en bois devra dégager et tu aura a la place une poutre en beton ou un IPN, je te conseillerai l'IPN pour une question de pratique car vu que le linteau va toucher ton plancher haut pour le soutenir, tu n'aura pas de place pour couler du beton à moins d’acheter une poutre beton toute faite mais elle sera vraiment lourde...deja l'IPN ne sera pas leger mais la poutre beton
@+
tu peux enlever la partie que tu desire mais dans tout les cas tu devra refaire un linteau ou IPN qui repose à la fois sur ce mur de 15 et l'autre bout devras posé dans ton mur de façade, l'ipn ou le linteau ne tient pas avec un seul appui
donc ta poutre en bois devra dégager et tu aura a la place une poutre en beton ou un IPN, je te conseillerai l'IPN pour une question de pratique car vu que le linteau va toucher ton plancher haut pour le soutenir, tu n'aura pas de place pour couler du beton à moins d’acheter une poutre beton toute faite mais elle sera vraiment lourde...deja l'IPN ne sera pas leger mais la poutre beton
@+
0 Edité 2 fois, la dernière fois il y a +14 ans.Salut plopus,
C'est effectivement comme cela que je le concevais
Retirer la poutre en bois, casser environ 1.5m du mur porteur (partie en bleu sur le croquis plus haut) effectuer un décroché sur le mur porteur afin de positionner l'IPN, et du coté du mur en façade, ouvrir le placo jusqu'au parpaing, casse une partie du parpaing afin d'y loger l'IPN et faire un mur de soutien de l'épaisseur de l'isolation pour soutenir en plus l'IPN.
Ai-je bon ?
J'ai la possibilité d'avoir un IPN en deux partir qui seront boulonnés par la suite afin de faciliter la manutention (une longueur de 4m60 est nécéssaire dans ce cas)
C'est effectivement comme cela que je le concevais
Retirer la poutre en bois, casser environ 1.5m du mur porteur (partie en bleu sur le croquis plus haut) effectuer un décroché sur le mur porteur afin de positionner l'IPN, et du coté du mur en façade, ouvrir le placo jusqu'au parpaing, casse une partie du parpaing afin d'y loger l'IPN et faire un mur de soutien de l'épaisseur de l'isolation pour soutenir en plus l'IPN.
Ai-je bon ?
J'ai la possibilité d'avoir un IPN en deux partir qui seront boulonnés par la suite afin de faciliter la manutention (une longueur de 4m60 est nécéssaire dans ce cas)
0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans. 0 Effectivement pour reprendre les dires du commercial à l'époque, la pourtre en bois est uniquement décorative afin de donner une séparation visuelle entre le salon et la salle à manger.
@ jesadecec:
Si je retire sur 30cm le platre au plafond sans retirer la poutre , je devrais aussi le voir non ?
Mais c'est faisable en tout cas pour ma part
@ jesadecec:
Si je retire sur 30cm le platre au plafond sans retirer la poutre , je devrais aussi le voir non ?
Mais c'est faisable en tout cas pour ma part
0 0 Une autre question justement, si chevetre il y a , jusqu'ou va t-il ? par rapport à la poutre en béton ? car si je repousse le mur de soutien de 1.5m, je vais aussi repousser la pourtre en béton, et dans ce cas un IPN sera bien sur obligatoire
0 J'ai peut être une solution, casser le placo sur le coté vertical de la poutre en bois et dégager l'isolation dérrière jusqu'au mur en façade, là je devrais le voir (de la poutre en bois jusqu'au mur en façade
0 0 OK, je vais mesurer tous ça et je reviens, merci beaucoup pour le coup de main
0 Voilà j'ai pris les dimensions, j'espère n'avoir rien oublié
La cote de 1.70m représente ce que je souhaite retirer comme portion de mur porteur.
La cote de 1.70m représente ce que je souhaite retirer comme portion de mur porteur.
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