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Conseils pour VDI maison neuve

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 11.238 fois
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Env. 20 message Sarthe
Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et je souhaiterais avoir des avis éclairés sur mon projet de réseau domestique multimédia.
J'ai pris soin de parcourir le forum avant de poster mais je manque toujours de certitude.

J’achète une maison sur plan clés en main selon les nouvelles normes, il y aura :
- 7 prises RJ45 au total . Une prise RJ45 danschacune des 4 chambres à l’étage et 3 au rdc (2 prévues au plan + 1 en extraque je fais ajouter pour brancher mon PC principal). Cette installation est prévue de base en grade 1 (le mini bien sûr).
- 3 prisesTV coax. Une dans la chambre parentale, et 2 autres au rdc dans la pièceprincipale.

Mes contraintes :
S’agissant d’une maison sur plan livrée clé en main, je n’ai pas accès au chantier et je ne peux faire intervenir aucune tierce partie avant la livraison.
Le coût des modifications est exorbitant, genre 165 € juste pour la prise RJ45 que j’ajoute au rdc alors qu’il en y a que pour quelques dizaines d’euros de matériel.
Je dois optimiser cette installation avant la livraison en demandant un minimum de modification car l’ajout de prises supplémentaires (TV, sat ou ethernet) et le passage des câbles une fois la maison finie me semble problématique (mais pas impossible ?).

Mon besoin :
Je souhaite pouvoir tout faire (adsl, TNT, sat, téléphone,lan gigabit) avec chacune des 7 prises RJ45.
Je veux que cette installation soit évolutive car même si je n’ai pas besoin de tout, tout de suite, cela arrivera un jour.
Il faut que je vois si je peux acheter le matériel moi même pour que le constructeur l'installe en temps et en heure avant livraison.

Mon analyse :
1 - Si je veux que mes prises RJ45 diffusent simultanément (selonles équipements connectés) adsl, TNT, sat, téléphone sans intervention dans le panneau de brassage, il me faut :
- des prises RJ45 multimédia triples (REF. 0 67390 PRISE TRIPLE RJ 45 STP MULTIMÉDIAPROG. CÉLIANE - POUR RÉSEAU OPTIMUM AUTO Legrand)
- du câble grade 3s (REF. 0 327 89 CÂBLE GRADE 3MULTIMÉDIA TV + SATELLITE FFTP - LHSO - 100 OHMS - LONG. 100 M Legrand).
- un boitier avec brassage automatique (REF. 4 13037 SOLUTION COMPLÈTE OPTIMUM AUTO GIGABIT PRÉ-CÂBLÉE POUR 12 PRISES RJ45MULTIMÉDIA)
Dans ce schéma, je perds le bénéfice du gigabit puisque j’ai besoin des 4 paires du câble, ce qui n’est pas possible avec des prises triples. Pour ce faire, Il faudrait donc que j’installe une prise RJ45 supplémentaire dédiée au gigabit dans chaque pièce (ce que je souhaiterais éviter de demander à mon constructeur).

2 – Si je veux que mes prises RJ45 soient potentiellement en mesure de diffuser tous les signaux (mais pas simultanément bien sûr) selon l’équipement unique qui sera connecté que me faut –il ?
- des prises RJ45 simples (REF. 0 673 96 PRISESIMPLE RJ 45 CAT. 6 STP TV, TÉLÉPHONE, INFORMATIQUE PROGRAMME CÉLIANE)
- du câble grade 3s (REF. 0 327 89 CÂBLE GRADE 3MULTIMÉDIA TV + SATELLITE FFTP - LHSO - 100 OHMS - LONG. 100 M Legrand).
- un boitier avec brassage automatique (REF. 4 13037 SOLUTION COMPLÈTE OPTIMUM AUTO GIGABIT PRÉ-CÂBLÉE POUR 12 PRISES RJ45MULTIMÉDIA)

La question dans ce schéma est la suivante :
Si j’utilise des prises simples en connectant les 4 paires pour le gigabit, cela fonctionnera t-il pour les autres signaux (adsl, TNT, sat, téléphone). J’aurais tendance à dire que oui puisque les paires nécessaires aux autres signaux seront branchées, mais cela ne doit pas être aussi simple ?

3 – Dans le cadre des options 1 et 2 y a t-ilmoyen de faire tout ceci sans un boitier de brassage automatique mais en utilisant des tripleurs pour envoyer en permanence 3 signaux dans chaque prise RJ45.

PS : Je n'ai pas d'actions Legrand, je peux étudier d'autres marques et d'autres concepts.

Merci de vos conseils.
A bientôt.
Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Env. 2000 message Rhone
Bonjour,

Les "tripleurs", c'est du grand n'importe quoi, faudra pas venir vous plaindre après si la TNT est perturbée par le réseau ou inversement.
Sincèrement, je ne vois pas en quoi c'est compliqué de débrancher un câble de brassage pour le rebrancher sur une prise juste à coté dans la baie.
Franchement, les systèmes dit "automatiques" sont hors de prix et j'ai de très grands doutes sur leur fiabilité.

Donc partez plutôt sur l'option 2 avec un brassage manuel, parce que sincèrement, vous ne déplacerez pas tous les jours vos équipements.
Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Sarthe
Obones, avec une seule prise RJ45 dans une chambre d'ado, si je pars sur brassage manuel, je dédie la prise à une application. Donc quand il veut téléphoner, il faut que je brasse, après s'il veut regarder la TNT, il faut que brasse, etc... ? Il faudra donc que je rebrasse sa prise chaque fois qu'il aura besoin d'une application différente. Ce n'est pas envisageable.
Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
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Env. 2000 message Rhone
Hum, il a un PC dans la chambre, et il fait tout sur le PC.
Mais bon, après, pour moi télé et téléphone sont banis des chambres et le PC ne sera là que tardivement
Messages : Env. 2000
Dept : Rhone
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Env. 20 message Sarthe
Obones, pas excatement, dans une chambre ou un bureau (qui serait dans une chambre), il peut y avoir :
- une télé avec un décodeur TNT ou sat
- un PC (pour internet ou lan gigabit si home serveur)
- un téléphone
Mais une seule prise RJ45 et pas de prise coax.
Messages : Env. 20
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Env. 2000 message Rhone
Oui, je comprends bien, j'ai ce cas là dans mon bureau, mais j'ai multiplié les prises (5 prises réseau dans le bureau) plutôt que d'avoir recours à un truc "auto" que je sais être source d'ennuis. Après, chacun son usage et ses choix, perso comme je posais les prises moi même, pas de gros surcout non plus.
Après, à vous de voir ce que vous coûte la solution "auto", je sais qu'elle est très chère.
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
obones a écrit:
Franchement, les systèmes dit "automatiques" sont hors de prix et j'ai de très grands doutes sur leur fiabilité.

Ouep

J'ai eu l'occas la semaine dernière de dépanner ma soeur qui a installé ce genre de saloperie à plus de 1000 € le matos complet (boitier, brassage et prises triples), installés sur les bons conseils de la belle-famille électricienne, qui ont des bons prix (>1000€)

"Tiens fredo le wifi marche mais pas le lan sur les prises où les PCs sont connectés"

Lan actif mais va savoir pourquoi, pas de dhcp, et en IP fixe, pas moyen de pinguer la passerelle.
je tire un cable direct de la freebox au brassage, tout marche nickel.

Conclusion, l'optimum legrand filtre le réseau IP (ethernet fonctionnel)
Je jette un œil à la doc du produit, on y lit (en gros) dans un encadré rouge : "avec certaines anciennes bobox, le lan n'est pas disponible sur toutes les prises. Dans ce cas, on a TV+TEL sur les sorties 1à 4, et LAN+TEL sur les sorties 5 à 8".
L'ancienne bobox est une freebox V6

Et donc elle n'aura jamais LAN+TV+TEL sur ses 8 prises, faudra choisir, et pas plus de 4 lan et 4 TV, et surtout, pas sur les mêmes prises.

Voilà, ça coute cher, ça marche mal, c'est pas auto puisque tu dois jouer avec tes jarretières, et c'est installé par des gens qui n'y connaissent rien : les électriciens. D'ailleurs c'est pas eux qui dépannent après

On pouvait faire le même truc pour moins de 200€ en comptant large, mais bien sur c'était pas auto.

là non plus c'est pas auto, mais le marketing a gagné
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 20 message Sarthe
fredoche, dans les 2 options que j'ai décrite on ne parle de 1000 €
Option 1 :
- 7 prises RJ45 multimédia triples à 100 € l'unité = 700 €
- 300 m de câble grade 3s à 3 € le mètre = 300 €
- 1 boitier optimum auto gigabit = 1800 € (et encore je me demande si je n'aurais pas besoin de modules complémentaires pour tout faire, car le doc n'est pas très précise)
Total 2800 €

Option 2 :
- 7 prises RJ45 simples à 22 € l'unité = 154 €
- 300 m de câble grade 3s à 3 € le mètre = 300 €
- 1 boitier optimum auto gigabit = 1800 €
Total 2254 €

Et encore, ce sont les prix catalogues HT pour les professionnels !

M'enfin, le prix n'est pas un problème mais je veux quelquechose qui fonctionne et qui réponde à mes besoins en tenant compte de mes contraintes.
Je cherche à savoir si mes approches sont pertinentes et techniquement viables. Mais la je n'ai toujours pas de certitude.

Plus j'avance, et plus je commence a être frileux sur le brassage auto. En revanche, je ne comprends pas comment un constructeur, leader son marché, et qui a pinion sur rue, peut mettre en vente du matériel hors de prix qui ne fonctionne pas !

Le problème du brassage manuel c'est qu'il faut démultiplier le nombre de prise et ça je peux difficilement le faire car mon constructeur va se gaver au passage.
Sinon, il faudrait que je demande une gaine vide supplémentaire partout ou il y a déjà des prises RJ45. Comme ça je pourrais ajouter par la suite autant de cables et de prises (dans la limite du nombre de câbles que l'on faire passer dans une même gaine, d'ailleurs c'est combien d'après la norme ?) au fur et à mesure de l'évolution de mes besoins. C'est peut être plus raisonnaible que d'essayer de tout prévoir dès le début en montant une usine à gaz hors de prix qui risque de ne pas bien fonctionner.
Messages : Env. 20
Dept : Sarthe
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
je sais pas ce que ça coute au réel, je sais que ma sœur en a eu à peu près pour 1000€ (dixit mon père), sachant qu'elle bénéficie des prix d'électriciens pro, donc en gros avec un rabais de 40 à 55% sur le prix public HT du matos. Maintenant devant moi, ils se vantent pas du tarif, et moi je m'en fiche pas mal à vrai dire, c'est pas moi qui paie, et il m'a pas fallu longtemps pour trouver le souci.

J'ai regardé tes refs sur legrand, le boitier optimum me semble être strictement le même, le sien est là depuis 2 mois. Et si tu as une freebox au bout, tu sais à quoi t'attendre, à savoir pas d'automatique, et du 4/4. Avec une livebox, ou 9box, tu as peut être du vrai auto (?), mais pas avec une freebox V6
Voir cette page : http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/CF2012/cm212600_537.pdf
ta ref est là, et c'est exactement ce coffret qu'elle a, avec 8 prises au brassage au lieu de 12. De toute façon, t'as que 8 sorties sur le commutateur auto. Je vois pas pourquoi ils parlent de 12...
le commutateur est le 4 130 38, la TV est hertzienne (TNT) chez elle

pour les prix que tu listes, toute mon électricité, tout mon matos m'a couté environ 2500 € TTC, et j'avais des prix pro, environ 50% sur du prix public HT. Donc foutre 2300 HT sur ce genre de solutions... impensable pour moi.

Pour ton souci de coût par prise, laisse poser le câble avec prises normales, tu pourras jouer avec des éclateurs ensuite, et ça te coutera pas un bras. Mais ce sera pas auto
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Bonjour,
AMHA, pour si peu de prises, faut pas vouloir leur faire tout faire en même temps, ça va merder.
Un, on vire le téléphone du câble et on prend des DECT. On est au 3ème millénaire après tout.
Deux, les prises RJ45 sont pour les PC en priorité.
Trois, si un jour tu veux la télé dans une chambre en plus d'un PC, tu feras ton choix en fonction de la meilleure qualité : TV sur antenne intérieur et pc sur RJ45 ou pc en wifi et TV sur RJ45.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Super bloggeur Env. 100 message Calvados
Un conseil de pro(je travaille dans un BET électricité), oublie ces systèmes qui sont très couteux et pas fiables du tout.
D'une part Legrand n'est pas leader dans ce type d'activité(réseaux VDI) comme tu le penses et d'autres part ces systèmes sont des gadgets inutiles.
Il te coutera moins chère de tirer des doubles câbles Cat6(c'est suffisant, pour de la téléphonie et du réseaux) et mettre au bout des prises doubles RJ45.
Pour ce qui est de la télé, un bon vieux coax 19vatc sur des prises simples à fiche F.
Maintenant si tu n'es pas allergique aux ondes :wifi pour les ordi, DECT pour les téléphones.
Picto recompense Super bloggeur
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Bloggeur Env. 400 message Yvelines
Avant tout emballement je vous conseil de lire votre notice et si c'est marqué "prise de communication pour téléphone RJ45 avec câblage type 5" comme je l'est chez moi très clairement pas la peine de chercher plus loin ce sera du téléphone et UNIQUEMENT un branchement téléphone et d'après ce que j'ai lu dans votre premier message c'est ce que vous allez avoir.

plus de 100€ la prise ? purée y se rincent bien, une prise RJ45 sa vaut 15€ le câble c'est même pas 1€ du mètre la gaine c'est genre 20€ les 100m et la pose sa prend 2 minutes.

Je suis comme les autres les systèmes automatique c'est vraiment de la grosse.... à 1800€ le système Legrand vous faite le votre en 100 fois mieux pour 1000€ environ.

sachant que vous voulez tout, clairement sa va coûter très chère surtout pour le sat sur RJ45 car câble et prises différentes donc clairement vous allez sortir beaucoup d'argent pour au final par grand chose. Vous dites également ADSL vous pensez à internet ou TV ? si c'est la télé sa fera 7 décodeurs TV à installer à 10€ la location par mois par boitier sa vaut même pas le coût.

Pour le nombre de prise, moi j'en est demandé 2 par chambre (j'en est que une donc ca va gueuler) et 3 dans le salon plus 1 dans la cuisine. Comme sa dans chaque chambre ordi et télé en réseau et dans le salon un NAS pour pouvoir tout stocker.

Et les prix Ohmy 3€ le mètre de grade 3s, je veux bien vous en vendre sachant que la bobine de marque Legrand, la plus chère que j'ai trouver c'est 250€ et la moins chère c'est 150€ (pour 100 mètre). Encore une fois le truc automatique aucun intérêt, vous allez pas changer les médias 4 fois par jour je pense. A savoir que moi j'ai fais le choix de garder le coaxiale, pour bien séparer TV et réseau.

et dernière astuce, si ton conducteur de travaux est pas trop *** demande lui quand viens l'électricien, et tu lui demande si tu peut t'arranger directement avec l'électricien, car le constructeur fait 100% de marge sur les ajouts. Moi c'est ce que je fais je passe direct avec l'électricien, y doit me rappeler pour me dire combien il prendrait pour les choses en plus sachant que je pars sur un coffret Legrand Mixte (le cst travail uniquement avec Legrand ou Schneider) le coffret sur elecproshop est à 500€ TTC bien loin des 1800€ de votre centrale automatique. Et si c'est trop chère l'achète le coffret par moi même et le fait poser par l'électricien.
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Devonus a écrit:Vous dites également ADSL vous pensez à internet ou TV ? si c'est la télé sa fera 7 décodeurs TV à installer à 10€ la location par mois par boitier sa vaut même pas le coût.

Encore faudrait-il que ça existe. Il n'y a aucun FAI qui propose autant de décodeurs. Ca s'arrête à deux chez la plupart d'entre eux.
Et puis faut aussi le débit qui suit derrière...
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Bloggeur Env. 400 message Yvelines
Bonson a écrit:
Devonus a écrit:Vous dites également ADSL vous pensez à internet ou TV ? si c'est la télé sa fera 7 décodeurs TV à installer à 10€ la location par mois par boitier sa vaut même pas le coût.

Encore faudrait-il que ça existe. Il n'y a aucun FAI qui propose autant de décodeurs. Ca s'arrête à deux chez la plupart d'entre eux.
Et puis faut aussi le débit qui suit derrière...


effectivement, mais je pense qu'il ne sont pas contre en loué autant, après tout sa leur rapporte de l'argent ... pour le débit à moins d'avoir un abonnement 200 méga sa risque d'être très saccadé
Picto recompense Bloggeur
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Env. 20 message Sarthe
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses.
Quand je parle de adsl, TV, sat dans toutes les chambres ce n'est bien sur pas partout en même temps .
Ce que je veux c'est un réseaux ouvert et évolutif. Je ne sais pas prévoir à l'avance ce que je vais faire de chacune des 7 prises rj45 donc je veux qu'elles soient toutes capables de diffuser n'importe quel type de signal selon l'application qui se trouve au bout, le tout sans démulplier le nombre de cables et de prises. Mais bon c'est peut être trop demander.

Vu que le up d'une installation de grade 1 en grade 3 nécessite un changement de cable, de prise et boitier de communication, je vais devoir demander beaucoup de chose à mon constructeur.
Pour ceux qui n'aurait pas bien saisi le contexte, je rappelle que c'est une maison clé en main, que je n'ai pas accès au chantier, que je ne peux pas fournir le matos ou m'arranger avec les artisans, que dans ce système, il n'y a pas de notion de moins value mais uniquement plus value.
Par exemple, si je passe du cable de grade 3 au lieu de grade 1, je paye quand même le grade 1 plux le prix du grade 3 avec une commission bien sur. Pareil pour les prises et le boitier de com ainsi que la main d'oeuvre.

Donc, je pense que le scénario va être le suivant :
- Je vais juste demander une gaine vide supplémentaire de gros diamètre (35 mm pour passer jusqu'à 3 cables et 2 à l'aise, le 3sat fait 7,8 mm de diam) partout il est prévu une prise RJ45.
- Ensuite je retire toute l'installation de grade 1 et je la refait en grade 3 (cable + prise + boitier de com).
- J'aurais ainsi la possibilité, d'avoir au moins 3 prises RJ45 (voir 4) avec un cable indépendant à chaque point desserte initial.
Le tout en choisissant l'artisan et le matos.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 20
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Env. 600 message Strasbourg - Cronenbourg (67)
bonjour,
zaie a écrit:réseaux ouvert et évolutif

oubliez alors les solutions propriétaires type legrand
Messages : Env. 600
De : Strasbourg - Cronenbourg (67)
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Env. 20 message Sarthe
Oui tout à fait avec toutes ces prises, je pourrais les dédier, et installer un boitier de brassage manuel.
Messages : Env. 20
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Env. 300 message Tarn
zaie a écrit:Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses.
Quand je parle de adsl, TV, sat dans toutes les chambres ce n'est bien sur pas partout en même temps .
Ce que je veux c'est un réseaux ouvert et évolutif. Je ne sais pas prévoir à l'avance ce que je vais faire de chacune des 7 prises rj45 donc je veux qu'elles soient toutes capables de diffuser n'importe quel type de signal selon l'application qui se trouve au bout, le tout sans démulplier le nombre de cables et de prises. Mais bon c'est peut être trop demander.


Bonjour,
Il faut se dire une chose, le touti conti ADSL, TV, Phone... réseau ... c'est déjà mort avec du grade 1, tu as seulement acces au téléphone et fast-ethernet

A l'heure actuel des choses oui, c'est un peu trop demander
Pour faire au moins cher...
-Téléphone en DECT
-TV en coax actuellement, il n'y a pas mieux (et plus value chantier moins cher que le soit disant réseau grade 1)
Et 1 RJ 45 (comme le veut l norme) pour le PC (qui plus tard peu très bien migrer, en prise webcam, prise LAN TV.... a condition de le passer en grade 3)


zaie a écrit:Vu que le up d'une installation de grade 1 en grade 3 nécessite un changement de cable, de prise et boitier de communication, je vais devoir demander beaucoup de chose à mon constructeur.
Pour ceux qui n'aurait pas bien saisi le contexte, je rappelle que c'est une maison clé en main, que je n'ai pas accès au chantier, que je ne peux pas fournir le matos ou m'arranger avec les artisans, que dans ce système, il n'y a pas de notion de moins value mais uniquement plus value.
Par exemple, si je passe du cable de grade 3 au lieu de grade 1, je paye quand même le grade 1 plux le prix du grade 3 avec une commission bien sur. Pareil pour les prises et le boitier de com ainsi que la main d'oeuvre.


Ca c'est la merdasse

zaie a écrit:Donc, je pense que le scénario va être le suivant :
- Je vais juste demander une gaine vide supplémentaire (de gros diamètre) voir deux (si un seul cable possible par gaine) partout il est prévu une prise RJ45.
- Ensuite je retire toute l'installation de grade 1 et je la refait en grade 3 (cable prise boitier de com).
- J'aurais ainsi la possibilité, d'avoir jusqu'à 3 prises RJ45 avec un cable indépendant à chaque point desserte initial (soit 21 au total mais je n'utiliserais sans doute pas tout).
Le tout en choisissant l'artisan et le matos.


Il est toujours plus facile de passer du grade 3 à la construction, que de le faire après, sans compter que ton constructeur, va s'en doute s'en taper la coquille des courbures d'angles de tes gaines vides, Hé là bonjour pour tirer le grade 3 le moindre angle c'est mort.

L'avantage tu auras des gaines vide, et tu pourras communique d'une pièces a l'autre en parlant dedans (c'est de l'humour)

Blague mise à part, si l'entreprise ne te s'agouine pas le passage des gaines vide, c'est pas mal, pour limiter la plus value
Messages : Env. 300
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Env. 20 message Sarthe
De toute façon j'avais en tête de prendre rdv pour prendre des photos de l'install électrique avant insolation pour l'album photo de la maison afin de savoir où ne pas percer lors d'aménagements futurs.
Si je demande la pose des gaines, j'indiquerais le respect des rayons de courbure dans le cahier des charges et je demanderais un rdv pour recetter la pose des gaines (avant la pose des cloisons).
Je peux tout de même accèder au chantier mais sur rdv.
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Bloggeur Env. 400 message Yvelines
bonne idée de faire une gaines supplémentaire, perso je mettrai une gaine de 25 au lieu du 20 habituel, comme sa une fois la maison livrée je tire 2 câble réseau, et je met une double prise par pièce.

Il est logique que vous n'ayez pas de moins valus car ce que vous demandez est plus chère que le matos de base (logique hein y vous mettez le minimum de la norme). Moi aussi la maison est clé en main, mais jusqu'à présent je me suis arrangé avec : maçon, plombier, enduiseur (les bandes), j'attends la réponse de l'électricien, il y a le carreleur à voir, et les personnes qui font les enduits extérieurs. Le tout est de demandé à votre conducteur de travaux si c'est possible de passer directement par les artisans.
Picto recompense Bloggeur
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Par contre une gaine de 35, ça risque de ne jamais passer dans les murs...
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Bloggeur Env. 400 message Yvelines
sa depend ou, le doublage, peut-être les cloisons c'est sur que non.
Picto recompense Bloggeur
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Env. 20 message Sarthe
Bonjour,
Merci pour ces dernières précisions, effectivement de la gaine de 25 devrait suffir pour passer 2 cables de grade 3.
Par contre, je vais demander le chiffrage pour passer les cables dans les gaines qui resteront en attente car ça semble sportif de tirer ce genre de cables après coup.
Je demanderais aussi si je peux acheter moi même câbles et gaines afin de les fournir à l'électricien comme ça il aura juste de la pose à faire et ça ne remet pas en cause l'installation technique initiale.
Je veux être sûr que ces gaines ne me serviront pas uniquement à parler dedans pour communiquer d'une pièce à l'autre (lol).
Si possible, je m'arrangerais pour être présent afin de vérifier les rayons de courbure.
Sinon j'ai rdv vendredi avec le conducteur de travaux pour discuter de tout ça. Je vous tiendrais au courant.

Enfin, dernière petite question, car tous ces échanges m'ont inspiré un nouveau scénario.
Si je fais directement cabler mon install de base de grade 1 en grade 3s mais en laissant le boitier de communication et les prises RJ45 prévus pour le grade 1, est ce que cela fonctionne ?
Bien sûr je m'attends pas à avoir la connectivité du grade 3s mais est ce que j'aurais au moins la connectivité du grade 1 ? Qui peut le plus peut moins, non ?
Où alors cela va t-il mettre le feu dans la barraque sachant que les connecteurs de prises RJ45 et ceux du boitier de com ne seront pas blindés ?
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Env. 2000 message Rhone
Non, ça ira, mais c'est un peu comme avoir une autoroute 2x4 voies avec une entrée et une sortie se faisant sur un chemin vicinal...
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Bloggeur Env. 400 message Yvelines
très belle image je dois avouer, si tes prises sont en cat 5 utp ton système sera bridé en cat 5 utp donc pas top, le surcoût pour mettre des prises mural en cat 6 ftp n'est pas énorme, quelques euros par prise, par contre pour le coffret je n'en dirais pas autant. Mais tu peut laisser le coffret de base et poser par la suite toi même le coffret que tu veut
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
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Env. 20 message Sarthe
Oui je compte changer les prises RJ45 et le boitier de com par la suite, sinon aucun intérêt de cabler en grade 3s mais je le ferais par moi même ou avec un artisant avec qui je pourrais négocier.
J'ai bien conscience que je ne pourrais pas utiliser le potentiel de mon VDI au départ, mais ce que je veux c'est avoir au moins internet dans un premier temps même avec une config minimaliste de grade 1 mais tout en préparant l'avenir à moindre fais.
Comme ça, j'aurais déjà un super base de réseaux en remplaçant juste les prises RJ45 et le boitier de com livrés avec la maison. Je metterais en place les nouvelles prises pour les gaines en attente au fur et mesure de mes besoins.
Une autre petite précision sur les contraintes, il s'agit d'une maison BBC, donc plus je fais de trous dans les murs, moins la maison sera étanche, et ca risque de ne pas passer les test inhérents à la délivrance du label.
Par exemple, j'ai demandé (enfin ma femme) des spots au plafond de la cuisine. Et bien ce n'est pas possible à cause de ces contraintes d'étanchéité. Il faut donc ajouter un faux plafond pour pouvoir le percer. Donc on oublie.

Au pire, je peux demander le remplacement des connecteurs des prises RJ45, il me faut du Cat6 blindé SFTP.

Par contre, j'ai un doute sur le cablage des nouveaux connecteurs. J'ai lu partout que pour du lan en gigabit on utilsait les 4 paires du cable et qu'à ce moment la on ne pouvait plus faire passer les autres signaux (tel, TNT...). Y a t'il un schéma de cablage particulier pour le gigabit qui empecherait les autres signaux de passer ? Où cela veut il juste dire que quand cette prise débite du gigabit elle ne peut faire que ça ? Mais si je brasse cette prise (gigabit) sur un autre signal dans le boitier de com ça fonctionne quand même ?
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avec du grade 1 et dans les construction clé en main tu aura simplement le téléphone de câbler et pas tout les fils Wink

ton doublage est en PSE ? si c'est le cas normalement il utilise une tige chauffante un peu comme un fer à souder pour pouvoir passer les gaines, donc le doublage contre le mur ne doit pas être touché, seul la partie côté placo donc aucun risque de voir ta maison moins étanche et puis tu paye pour le BBC si c'est pas le cas tu paye pas le pack.
ton plafond c'est directement les hourdis ?Unsure comment tu fait les points lumineux si tu as pas de faux plafonds ?

hein ? le câble est fait pour faire passer les données, images et son, donc si c'est câbler correctement tu peut tout faire passer, par contre évite les tripleurs, sa coûte moins chère de faire 3 prises limite Wink
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zaie a écrit:Par contre, j'ai un doute sur le cablage des nouveaux connecteurs. J'ai lu partout que pour du lan en gigabit on utilsait les 4 paires du cable et qu'à ce moment la on ne pouvait plus faire passer les autres signaux (tel, TNT...). Y a t'il un schéma de cablage particulier pour le gigabit qui empecherait les autres signaux de passer ? Où cela veut il juste dire que quand cette prise débite du gigabit elle ne peut faire que ça ? Mais si je brasse cette prise (gigabit) sur un autre signal dans le boitier de com ça fonctionne quand même ?

Oui, quand tu as un équipement réseau gigabit branché sur une prise, tu ne peux rien faire d'autre en même temps sur le même câble (pas de doubleur de prise). Par contre si plus tard tu la brasses sur autre chose (téléphone, Tv), no problemo.
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moi j'avais pas compris dans ce sens là
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Puisque le gigabit utilise les 4 paires simultanément, il ne reste plus d'autre paire dispo pour y faire passer autre chose.
Si on veut faire passer plusieurs choses en même temps (TV TNT ou sat, téléphone, réseau), il faut donner une ou plusieurs paires à chaque application (via les doubleurs et tripleurs). De fait s'il n'y a pas 4 paires disponibles pour le réseau informatique (puisqu'une ou deux sont déjà prises par autres choses), alors le réseau ne pourra pas être gigabit et il faudra se contenter du 100Mbps.
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Devonus, les murs de refend sont doublés d'une couche de 10 mm de plâtre et par la dessus ils ajoutent des plaques de polystyrene avec plâtre.
Pour le plafond c'est en style "placostyl", je n'en sais pas plus. Mais serais-tu en train de me dire qu'on veut me vendre un faux plafond pour mettre des spots alors qu'il devrait déjà y avoir un faux plafond pour les points lumineux qui seront livrées avec la maison ? M'enfin, pas la peine de polluer ce post avec ces considérations, c'était juste pour illustrer le genre de contraintes que je dois gérer. A l'occas, j'irais mettre un post dans la section "spot au plafond" . En tout cas merci de la remarque.

Pour en revenir au cablage, il faudra juste que demande le cablage de toutes les paires, même si les paires dédiées aux fréquence SAT et à la télé ne me serviront pas avant le changement du boitier de com, au moins ce sera fait.
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sur un mur de refend plâtre ensuite PSE + plâtre....tes murs intérieur font 40cm d'épaisseur ? Je pense que tu confond mur de refend (mur intérieur) et mur. Sur un mur de refend tu met simplement du placo. pour les murs par contre oui PSE et plâtre c'est normal.

D'après ce que tu nous a écrit et ce que je peux lire, tu as déjà un faux plafond, il s'agit de plaque de plâtre (10 ou 13) fixé sur des rails. Car faire l'encastrement de spot dans les hourdis c'est pas top.
http://herveetgwen.unblog.fr/files/2008/07/2008062311.jpg un plafond brut, sans faux plafond, et sa m'étonnerai que sa soit aussi droit que sa Unsure

le faux plafond c'est sur que tu en as, imagine tu as des combles perdus, sans faux plafond l'isolant ne reste pas a sa place Tongue

mais effectivement demande le câblage de toutes les paires, au moins tu sera tranquille Wink
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