Retour
Menu utilisateur
Menu

Demande d'avis sur devis

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 12.644 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 90 message Var
Bonjour,


J'ai reçu le devis d'un maçon, et je suis assez surpris du prix que je trouve assez élevé,
Il concerne le gros oeuvre de ma maison le hors d'eau : terrassement, fondation, vide sanitaire, chainages, plancher de la maison (sur VS) et de la terrasse (sur VS),
mur en élévation et la toiture et la dalle du garage (pas de VS).


Le terrain est peu pentu, la maison est en L de plain pied la surface habitable est 120m², il y aura un vide sanitaire, la terrasse fait 42m², et le garage 22m².
La charpente ce de type fermettes couvertes avec des PST et des tuiles, les mur seront en agglos de 20. Je ne suis pas en zone sismique.


Voilà le devis si vous avez d'autre question j'y répondrai


merci d'avance car je suis un peu dépité


Messages : Env. 90
Dept : Var
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 300 message Gard
Bonjour;

pour estimatif gros oeuvre (hors couverture)

450 %u20AC/m² soir 133x450 = 59850 %u20AC
94 m² de sous sol soit env 40 ml de murs en agglos à bancher (hors étanchéité) hauteur 2.20 m mini= 88 m² x 75 %u20AC = 6600 %u20AC

soit un total de 66450 %u20AC HT

le prix me semble correct.
Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Gard
Bonjour,

désolé l'estimatif précédent est une erreur de forum .

mais les pris pratiqués dans le sud sont voisins de ceux la :
Murs agglos à bancher de 20 : 75 €/m²
Mur agglos creux de 20 : 50 €/m²
Plancher isolant VS : 105 €/m²

Couverture attention je ne vois pas l'isolation à 220 €/m² c'est pas donné

Le devis me semble vraiment succinct si le devis n'est pas précis c'est "La porte ouverte à toutes les fenêtres .....)

Le gros œuvre d'une maison comme celle-ci tourne à 500 €/m² dans le Var et 350 €/m² soit un montant de travaux de 67700 €

Il me semble qu'il faut consulter d'autres maçons

S
Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Var
SB30300 a écrit:Bonjour,

désolé l'estimatif précédent est une erreur de forum .

mais les pris pratiqués dans le sud sont voisins de ceux la :
Murs agglos à bancher de 20 : 75 €/m²
Mur agglos creux de 20 : 50 €/m²
Plancher isolant VS : 105 €/m²

Couverture attention je ne vois pas l'isolation à 220 €/m² c'est pas donné

Le devis me semble vraiment succinct si le devis n'est pas précis c'est "La porte ouverte à toutes les fenêtres .....)

Le gros œuvre d'une maison comme celle-ci tourne à 500 €/m² dans le Var et 350 €/m² soit un montant de travaux de 67700 €

Il me semble qu'il faut consulter d'autres maçons

S



merci de votre réponse, j'ai pour ma part fait une estimation à 73000€HT en comptant la pose des menuiseries et une dalle de 15 cm dans le garage (le maçon me propose une dalle de 8cm). L'isolation je ne l'avais pas demandé puisque je vais faire souffler de la laine de roche. J'habite effectivement dans le VAR mais je ne suis pas à fréjus j'habite le haut VAR ou il n'y a personne. Mais chez nous le travail ne manque pas ce qui explique les prix.
Messages : Env. 90
Dept : Var
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Gard
L'épaisseur minimale d'une dalle de garage est de 12 cm armé de TS ST25C
ou 13 armé de ST15C mais TOURNESOL vas me gronder

Il y a des entreprises dans la Vaucluse - les Alpes de Haute Provence qui sont capable de réaliser ces travaux (sur digne) et qui travaillent dans le Var.

Il de faudrait établir un "DPGF" avec un économiste tu peux négoocier juste une mission pour ce DPGF afin d'avoir un devis précis et comparable, en plus l'économiste pourra te faire une évaluation.
j'estime la mission entre 300 et 600 € mais si il te fait économiser 15000 à 20000 € cela vaut le coups.


DPGF (Décomposition du Prix Global et Forfaitaire)
Par expérience si tu ne présente aux maçonx que tes plans de permis ils font cela à la louche à la grosse louche si ça passe c'est tout bénef.
Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Var
J'ai demander il a deux semaines le chiffrage des matériaux pour le gros oeuvre chez 3 marchands de matériaux mais je n'ai pas de retour pour le moment, j'ai consulté d'autres entreprises et un tacheron histoire de pouvoir comparer et choisir la meilleur des solutions pour moi. Avant d'acheter il faut comparer, pour le moment le seul truc qui urge c'est d'avoir les devis pour mon dossier de crédit car les taux augmentes en ce moment.
Messages : Env. 90
Dept : Var
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
La charpente + couverture sony hors dr prix
3000 € pour l'enduit bitumeux également.

+1 pour faire des devis d'entreprises plus éloignées. Du côté de st maximin par exemple
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gard
Un devis par un tâcheron : attention à la garantie décennale tu deviens Maître d’œuvre.
Pour avoir un devis rapide il te faut un DPGF c'est le moyen le plus efficace d'avoir un devis rapide et fiable.

Fondations
- Terrassement : forfait
- Béton X m3
- Acier 6,5 kg/ml pour des semelles filantes

Soubassement
-Agglos creux si pas de soutènement : Xm²
-Arase étanche : x ml

Plancher VS
Plancher isolant poutrelles hourdis : Xm²
Chainage : 3,5 kg HA/ml : Xm3

Murs agglos creux de 20 : X m²
Raidisseur 3,5 kg HA/ml : X ml

...........

tu peux le faire en te faisant aider.

Pour le crédit vas voir un constructeur maisons clef en main tu aura un devis rapide estimatif mais après des morpions....
Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
Pffff, ça tabasse les prix, c'est pas bon d'habité dans le 83...
Faire d'autres devis. Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Herault
Les fondations: très chéres.
Plancher avec hourdis isolants: quels hourdis? quel lambda?
Couverture avec plaques sous tuiles: Kesaco?

Éviter le plomb en toiture, se délite dans le temps et fuites assurées...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message La Seyne Sur Mer (83)
Petit avis de pro si je peux me permettre...
Je trouve les prix excessifs pour de la construction classique. C est pratiquement un prix pour une villa cle en main.
Surtout qu a ce niveau il n y a rien qui puisse ajouter de la valeur immobilliere.
A ce niveau vous n avez qu une mise en oeuvre mecanique, c est a dire un travail qui ne demande pas grande expertise dans l ouvrage.
L entree de gamme dans notre structure est a ce prix pour du cle en main. Le surplus qui se degage sur nos devis sont dus au second oeuvre,la ou une partie technique et design entre en jeu et la ou on degage de la valeur immobilliere.
A ce prix en hors d eau vous pouvez utiliser le must en materiaux, c est a dire du bloc bois beton, pour lequel bien entendu il est difficile de trouver une bonne entreprise pour enduire par dessus, car les techniques d applications sont tres meconnus dans cette region et meme les marchands de materiaux connus que je ne vais pas citer ne savent pas comment appliquer leur produit dessus.

Pour vous faire une idee sur l entree de gamme, calculez 800 a 900 €uro le m² cles en main, les prix commencent a augmenter quand on entre dans des particularites au niveau de la construction meme ou du second oeuvre.

Le haut standing aujourd hui c est de la construction de base avec des grandes ouvertures double d un second oeuvre esthetique.
Il faut savoir ce que l on souhaite et se diriger par rapport a ca sur les prix, si c est une construction classique d entree de gamme, si cest une construction sur laquelle on vise a degager un maximum de valeur immobilliere avec le minumum de depenses ou encore une habitation plus que confortable usant des materiaux specifiques des le gros oeuvre.

Mais rien que pour donner un exemple pour le devis, le prix au m² pour un mur en parpaing c est de l ordre de 50 €, au prix donne par cette entreprise, on y fait meme l enduit.
Messages : Env. 30
De : La Seyne Sur Mer (83)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Salut

"Petit avis de pro si je peux me permettre...Je trouve les prix excessifs pour de la construction classique"

tu as vu le plan de la maison ? l'acces au terrain ?

"le prix au m² pour un mur en parpaing c est de l ordre de 50 €"
Ou sont les divers chainage etc.... comme ecrit sur le devis

car à 50€, il n'y sont pas car il y a tous les encadrement de fenetre, la ceinture, les angles (beton+ferraille) etc... sa chiffre vite en matériaux et mise en oeuvre



"Il faut savoir ce que l on souhaite et se diriger par rapport a ca sur les prix, si c est une construction classique d entree de gamme, si cest une construction sur laquelle on vise a degager un maximum de valeur immobilliere avec le minumum de depenses ou encore une habitation plus que confortable usant des materiaux specifiques des le gros oeuvre."

Et donc toi tu sais ce que nico (l'auteur du post) va faire c'est pour sa que tu lui dit que c'est excessif ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message La Seyne Sur Mer (83)
J aime debattre sur mon metier. C est a dire que je trouve que c est vite dit que le prix varie autant avec si peu. Il faut etre logique. Il y a des ouvertures, il y a des parties vides... Il y a aussi des endroits ou tu as moins de depenses. C est pourquoi je parle de prix moyens.
Mais effectivement, ce n est pas donne.

Mais la on parle du cout moyen pour ce genre de construction. J ai pas les plans, mais la necessite du plan et de l etude de sol c est pour le terrassement, les fouilles, les fondations... C est la ou le prix d une construction peut varier car on n utilise pas forcement le meme type de beton ni la meme quantite, or il a donne une precision, il n est pas en zone sysmique.

On est simplement HORS D EAU dans ce cas, comment c est possible d avoir des prix pareils, cest la question.

Materiaux classiques, realisation classique... Il faut savoir lire entre les lignes dans notre metier. Si il n etait pas dans le cas d une habitation classique notre ami n aurait pas demande un devis exclusivement HORS D EAU.

On a une deuxieme information, la maison est en L, une troisieme, plein pied. Question, combien de poteaux a mettre. Je ne parle meme pas de l exces au niveau de la toiture ou du plancher.

Si je suis bon dans mon boulot, je dois etre capable de connaitre la dimensions des fondations, et je dirais que c est du 80 x 80 sur un perimetre de 56 m environ. J essaye de faire une deduction avec ces donnees. Je donne des dimensions que j imagine pour ce type d habitat, 17 m environ le mur le plus long, face a ce mur, 10 metre, le mur qui lie ces deux murs 7 m, le mur en face de celui ci et perpendicailre a celui de 17 m de 10m, le mur qui revient de celui de 10 m face a celui de 17 m de 7 m et le dernier de 3 m pour la maison.
Ce qui fait 17, 10, 10, 7, 7 et 3, soit un total de 54 m en peripherie. Le garage faisant 22 m², j imagine un 7 x 3 environ, donc une utilisation pour deux vehicules ou 1 vehicul et debaras comme on fait souvent dans le sud.

C est assez facheux que de dire qu il n y a pas assez d informations pour donner un avis.
Messages : Env. 30
De : La Seyne Sur Mer (83)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
" je dois etre capable de connaitre la dimensions des fondations, et je dirais que c est du 80 x 80 sur un perimetre de 56 m environ"

W00t

tu fais quels metier ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message La Seyne Sur Mer (83)
J ai fait un bac S, j etais plutot doue pour les chiffres. Je fais des exclusions logiques, de cette maniere c est facile de deviner approximativement les dimensions.

Pour ce qui est de mon metier, Co Directeur d une entreprise de batiment, dont l activite est divise en deux parties, la construction de maisons individuelles d un cote et du batiment general prive et public de l autre.
Pour le reste de mon activite j elabore des projets politiques ainsi que des projets econimiques.

Maintenant si la question est de savoir comment on arrive a ces dimensions pour les fondations, c est assez simple: le devis nous dit 36 m³. Pour trouver un volume on multiplie la longueur par la largeur par la profondeur. Si on commence a essayer toutes les dimensions de fondations possibles, on doit diviser 36 par la largeur x profondeur. On peut exclure un bon nombre de dimensions de fondations.

La plus viable pour ce cas serait du 80 cm par 80 cm.

Bien sur je n exclue pas que je puisse me tromper, soyons d accord, mais en suivant
Messages : Env. 30
De : La Seyne Sur Mer (83)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis hier à 20h05
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir