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Visionic Powermax+ : installation et raccordement report tél

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Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Bonjour à tous,

Ma demande étant un peu spécifique, j'ouvre un sujet plutôt que de continuer dans le sujet "choisir son alarme".

Je vous re-situe donc l'histoire:
pizzai69 a écrit:Bonjour à tous,

Nous avons acheté une maison il y a quelques mois, équipée d'une alarme avec abonnement télésurveillance.
Nous n'avons pas voulu poursuivre l'abonnement mais avons conservé le matériel en espérant arriver à le faire fonctionner sans abonnement (n'y connaissant rien en alarme...).
Nous avons démonté la centrale, le clavier déporté, et un détecteur de mouvement, dans le cadre de la rénovation du RDC.

Maintenant, ayant un peu avancé, nous nous penchons sur le sujet pour voir si on peut la remettre en service sans abonnement, et comment le faire.

J'ai épluché le forum et google pour me renseigner, et le découvre que nous disposons d'une Visionic Powermax Plus, installée en 2010 par un pro. Il semblerait que ce soit donc un modèle assez correct, bonne nouvelle.
D'après mes recherches, il ne devrait également pas y avoir de problème pour le fonctionnement sans abonnement: autre bonne nouvelle.


J'aurai besoin de votre avis sur quelques points:

1/ la centrale est débranchée depuis 2 à 3 mois: à votre avis, est-ce qu'elle risque d'avoir perdu la mémoire des codes d'accès définis par l'ancien utilisateur ? (auquel cas elle serait revenue en codes "usine" ?)
Les vendeurs nous ont fourni leurs codes biensur, ainsi que le manuel de la centrale.

2/ la centrale était positionnée en plein milieu du salon, à proximité de la prise téléphonique qui se trouve au même endroit que la zone TV.

Nous nous posons la question de repositionner la centrale. D'un coté, nous aimerions la rendre moins visible car pas très esthétique, et aussi parcequ'à cet endroit nous allons déjà avoir pas mal de bazar au niveau multimédia: TV, box, téléphone, DVD, console ... ainsi que le poèle à bois 1m plus loin (donc une zone que l'on regarde tout le temps).

A votre avis, est-il possible et intelligent de placer la centrale dans un placard ? Celui-ci étant fermé uniquement par une simple porte coulissante, la sirène ne devrait pas trop en être affaiblie ?
L'inconvénient du placard, c'est aussi qu'on perd la possibilité (sauf tirage de fil) de se connecter à la box pour du report sur GSM.

Merci d'avance pour vos avis


Et maintenant, ma demande:
J'aurais besoin d'un peu d'aide au niveau du raccordement du report téléphonique svp


Voici le schéma de raccordement fourni dans la doc installateur:



L'alarme était installée quand nous avons acheté la maison, et elle était câblée sur une prise téléphonique qui semble être la prise "principale" (un fil part de cette prise pour alimenter la deuxième prise téléphone, à l'étage).
J'ai pris soin de relever les branchements existants, avant de déposer l'alarme. Cependant, les vendeurs avaient souscrit un contrat de télésurveillance.


Le moment de la re-poser approche, et nous souhaitons donc déplacer la centrale pour la placer dans un placard.
Je me pose donc la question de tirer un câble PTT depuis cette prise jusqu'à mon placard, afin de conserver la fonction report vers un téléphone privé.
Sachant que nous sommes en dégroupage total, sur cette fameuse prise sera branchée notre box.


J'avoue être un peu perdu dans le câblage à effectuer

Je ne pense pas pouvoir recâbler comme l'existant puisque je dois désormais récupérer le téléphone IP sur la box, et non la prise T murale.
Voilà pourquoi je me penche sur le schéma fourni dans la doc. Mais je m'étonne de voir plusieurs points de raccordement "téléphone" sur la centrale

En clair, j'aimerais reproduire ce schéma:

Mais comment câbler cela sur la centrale ? Uniquement sur les borniers "ligne" et "combine" ? (NB: c'était comme ça avant que je démonte)
Je n'utilise donc pas le connecteur RJ11 ?

Merci d'avance.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'alarme...

Allez dans la section devis alarme du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de installateurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-33-devis_alarme.php
 
Env. 60000 message
Je ne sais pas comment réagis la poxermax plus mais généralement les centrale d'alarme n'aiment pas trop les box en dégroupage total, en général dans ce cas on passe en transmission IP.

Essayez de partir en rj11 de la centrale pour vous brancher sur le RJ11 tel de la box et faite des test voir si ça marche.

Si ça fonctionne le seul problème sera que la centrale ne sera pas prioritaire sur le réseaux téléphonique.

Si ça fonctionne il vous faut impérativement mettre un onduleur sur votre box, sous peine de perdre la transmission en cas de coupure de courant
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Si je fais cela, à savoir le RJ11 de la box sur le RJ11 de la centrale, comment est-ce que je branche mon combiné téléphonique ensuite ?

Je vais essayer de brancher "en vrac" la centrale pour faire des essais, avec des boules quies W00t
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Moselle
Avec ta box adsl tu as du avoir une fiche T avec à son extrémité une connection RJ11 dans ce style:





donc tu mets la 11 sur ta box, tu branche ton transmetteur sur cette prise:



et ton telephone dessus.


ce qui donne exactement le branchement de ton schema.


Ca ne fait "pas tres propre" mais ca marchera sinon le mieux est de tout brancher sur ce type de prises:


(il en existe juste a 2 prises)

tu raccorde ton téléphone, ton transmetteur sur la "triplette" et le tout à la prise tel de ta box adsl.

Apres pour le paramétrage de priorité d'appel, tu dois certainement avoir un chapitre dans la notice de ton alarme.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Petit retour d'expérience après mes derniers essais "sur table" Smile

La centrale n'a pas perdu les cotes utilisateurs enregistrés il y a X mois. Heureusement que nous les avons récupérés donc.
Le code installateur, lui, n'a visiblement pas été changé, une chance également. Du coup, nous arrivons à la reprogrammer.

J'ai donc pu définir le report d'alarmes vers mon portable.

Je suis finalement parti sur le principe de ce branchement:



J'ai trouvé la "multiprise" RJ45 pour 3€ en GSB; j'ai donc pu faire mes essais.
Je me suis finalement branché dans la prise RJ11 de la centrale.
Résultat: ma maison m'appelle pour me dire "alarme intrusion.... alarme intrusion..."

J'ai fait aussi un essai consistant à déclencher l'alarme alors que j'étais en ligne sur le téléphone branché sur la multi-RJ45 (donc sur la même ligne que l'alarme). J'ai entendu l'alarme "composer" dans le téléphone


Je pense donc que ça pose un soucis de priorité. Mais ce soucis m'importe peu car:
- si je suis cambriolé, c'est que je ne suis à priori pas chez moi, donc pas au téléphone
- si par malchance, quelqu'un nous appelle, l'alarme est configuré pour renouveler l'essai d'envoi 3 fois (réglable à 4 maxi)

Bref, pas bien gênant, et de toute façon ce report d'info ce n'est que du bonus puisque c'est gratuit. Juste un câble à tirer.

Il me reste à regarder si le volume de la sirène intégrée est réglable, car avec des boules quies, c'est largement supportable. Et assez peu audible depuis l'extérieur de la maison finalement.
(je sais que les sirènes extérieures existent, mais je ne compte pas en rajouter)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Sinon vous pouvez ajouter une sirène intérieure, vous avez les connections pour le faire. de toute façon c'est plus que conseillé. Car la sirène de la centrale est très sensible au sabotage par mousse expansive.

Pour le téléphone le problème de la priorité se pose surtout si on a mal raccrocher le combiné.

Pensez cependant à mettre votre box sur un onduleur. Car si le courant est coupé, votre alarme fonctionnera sur ses batteries, mais la box se retrouvera éteinte. Et donc pas de transmission possible.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Merci pour ces conseils.
Actuellement je cherche plutôt a installer correctement l'équipement que j'ai déjà. Notre maison n'est pas un coffre-fort, je ne pense pas me lancer dans l'onduleur.
De toute façon, un report d'info n’empêchera pas le cambriolage...

La sirène par contre, ça pourrait alerter/faire fuir plus efficacement. D'autant qu'il en existe des sans-fil il me semble.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Bonjour, je déterre mon propre sujet puisque nous venons de ré-installer définitivement cette alarme (suite travaux).

Maintenant, j'ai des problèmes avec deux détecteurs intérieurs de mouvements qui me font des caprices.
Leurs piles sont bonnes (neuve pour l'un, bonne pour l'autre).

Ces deux détecteurs me font, aléatoirement, les soucis suivants:
- centrale au repos (alarme non enclenchée), ces détecteurs ne me voient pas passer et ne s'allument donc pas en rouge. Alors que j'en ai un troisième qui, lui, me voit et s'allume systématiquement.
- lorsque j'ouvre ces détecteurs, ils renvoient bien une alarme autoprotection et clignotent bien en rouge.
- après la fin de l'autoprotection, en général le détecteur me détecte une fois ou deux si je fais des tests immédiatement, mais quelques temps plus tard, il ne me détecte plus.
- parfois, le détecteur du garage me détecte bien et renvoie cette info à la centrale, mais sans s'allumer rouge en local.

J'ai fait un "test passage" (fonction proposée par la centrale) et je n'ai réussi à en déclencher qu'un sur les deux.

J'ai du mal à comprendre d'où vient le problème sachant qu'à priori ce n'est pas les piles.
Ils ont l'air d'être bien apairés puisque leurs alarmes autoprotection remontent bien sur les bonnes zones.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
pizzai69 a écrit:Bonjour, je déterre mon propre sujet puisque nous venons de ré-installer définitivement cette alarme (suite travaux).

Maintenant, j'ai des problèmes avec deux détecteurs intérieurs de mouvements qui me font des caprices.
Leurs piles sont bonnes (neuve pour l'un, bonne pour l'autre).

Ces deux détecteurs me font, aléatoirement, les soucis suivants:
- centrale au repos (alarme non enclenchée), ces détecteurs ne me voient pas passer et ne s'allument donc pas en rouge. Alors que j'en ai un troisième qui, lui, me voit et s'allume systématiquement.
- lorsque j'ouvre ces détecteurs, ils renvoient bien une alarme autoprotection et clignotent bien en rouge.
- après la fin de l'autoprotection, en général le détecteur me détecte une fois ou deux si je fais des tests immédiatement, mais quelques temps plus tard, il ne me détecte plus.
- parfois, le détecteur du garage me détecte bien et renvoie cette info à la centrale, mais sans s'allumer rouge en local.

J'ai fait un "test passage" (fonction proposée par la centrale) et je n'ai réussi à en déclencher qu'un sur les deux.

J'ai du mal à comprendre d'où vient le problème sachant qu'à priori ce n'est pas les piles.
Ils ont l'air d'être bien apairés puisque leurs alarmes autoprotection remontent bien sur les bonnes zones.

Bonjour 
La plus par des détecteurs infrarouge en des micro switch , vous devez voir la configuration interne, en générale les détecteur en une position normal plus rapide pour réalisé les testes mais plus gourmande , et une autre en mode attente "au repos pour économisé les piles "  qui veux dire surement  vos détecteurs sont paramétré différemment .

Dans la configuration des détecteurs sans fil à plies , en cas de détection , le détecteur passe en veille un repos d'économie d'énergie , tant que vous êtes devant le détecteur ne réagis plus il prolongera l'attente , pour consommé quelques 30µAh ,  si vous êtes absent devant lui de quelques secondes à 3 minutes  variable d'une marque à une autre , le détecteur revient à sa fonction initiale , prêt à vous prendrez.

Effectivement quand vous ouvrez le boîtiers l'antisabotage réagis, c'est normal .
****  Configurer vos détecteurs avec leur réglage interne surement sont sur repos économie.
Salutation 
 
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Aix (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
Merci pour votre aide. Je vais regarder du cote des micro-switchs. Cependant je doute que ça en soit la solution car j'ai refait des tests hier soir.

J'ai commencé par refaire les apprentissages (par signal autoprotection) des deux détecteurs sur leurs zones concernées. Tout s'est très bien passé. Suite à ça, j'ai fait un test de passage sur tous mes détecteurs et le test a été 100% concluant.
15-20 minutes plus tard, je m'aperçois que le détecteur du salon ne s'allume plus en rouge. Je refais donc un test de passage: je n'arrive plus à me faire détecter par les deux fameux détecteurs capricieux...

J'ai donc vraiment l'impression d'avoir le même phénomène à chaque fois: ça marche 1/4h après une ouverture (autoprotection) du détecteur, avant de se mettre "en panne". Toutefois, je n'ai aucun dérangement à la centrale.


J'avais vu dans le manuel cette notion d'économie d'énergie qui fait que le détecteur se repose pendant 3 minutes. Mais mon problème ne vient pas de là car j'en ai tenu compte en restant plusieurs minutes hors des zones (typiquement: le garage).


Je commence à me dire que mes détecteurs vont être à changer... 


---------------
Par ailleurs, j'ai essayé d'utiliser le clavier déporté MCM-140, et j'ai également un soucis... 
L'apprentissage se passe bien. Par contre, j'ai beau appuyer sur toutes les touches de ce clavier (y compris mise en marche totale, partielle, etc...) rien ne se passe sur la centrale. Seule la led verte du clavier s'allume...


Ce qui m'étonne dans tout ça, c'est que les anciens proprios se servaient de cette alarme et étaient même sous contrat de télésurveillance/entretien. Donc à priori, tout devait bien marcher.
Le matos a passé un an dans un carton, et aurait décidé de ne plus marcher aujourd'hui ? 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
pizzai69 a écrit:Merci pour votre aide. Je vais regarder du cote des micro-switchs. Cependant je doute que ça en soit la solution car j'ai refait des tests hier soir.

J'ai commencé par refaire les apprentissages (par signal autoprotection) des deux détecteurs sur leurs zones concernées. Tout s'est très bien passé. Suite à ça, j'ai fait un test de passage sur tous mes détecteurs et le test a été 100% concluant.
15-20 minutes plus tard, je m'aperçois que le détecteur du salon ne s'allume plus en rouge. Je refais donc un test de passage: je n'arrive plus à me faire détecter par les deux fameux détecteurs capricieux...

J'ai donc vraiment l'impression d'avoir le même phénomène à chaque fois: ça marche 1/4h après une ouverture (autoprotection) du détecteur, avant de se mettre "en panne". Toutefois, je n'ai aucun dérangement à la centrale.

J'avais vu dans le manuel cette notion d'économie d'énergie qui fait que le détecteur se repose pendant 3 minutes. Mais mon problème ne vient pas de là car j'en ai tenu compte en restant plusieurs minutes hors des zones (typiquement: le garage).
Je commence à me dire que mes détecteurs vont être à changer...   ---------------
Par ailleurs, j'ai essayé d'utiliser le clavier déporté MCM-140, et j'ai également un soucis... 
L'apprentissage se passe bien. Par contre, j'ai beau appuyer sur toutes les touches de ce clavier (y compris mise en marche totale, partielle, etc...) rien ne se passe sur la centrale. Seule la led verte du clavier s'allume...

Ce qui m'étonne dans tout ça, c'est que les anciens proprios se servaient de cette alarme et étaient même sous contrat de télésurveillance/entretien. Donc à priori, tout devait bien marcher.
Le matos a passé un an dans un carton, et aurait décidé de ne plus marcher aujourd'hui ? 

Bonjour 
en principe il existe plusieurs code envoyer par un détecteur , 
1) pour les piles faible 
2) pour antisabotage le petit switch interne ou d'arrachement 
3) de rapport cyclique du statut ou de présence
4) pour détection
5) urgence pour les détecteur avec bouton poussoir urgence
6) code numérique d'envoi pour thermostat

apparemment vous dite vous actionnez l'antisabotage pour la programmation , 
Les code sont pas les même qu'une détection infrarouge de passage , mais quelques marque des centrale d'alarme radio réalise la différence de ce code encodeur mais pas tous.
Essayer de faire une transmission de détection normale avec les switch de réglage position sur 3 minutes boitier fermé avec les impulsions des massage a 1 impulsion et si le détecteur a une résistance ajustable de réglage des impulsion , faire le réglage au minimum.
puis réalisé votre programmation avec un passage d'une personne devant le détecteur est vous, vous  assurez la programmation de votre côté.

Mais avant de programmer pour bien faire,  assurez vous que le détecteur soit en position normal , qu'il puisse vous détecté a plusieurs reprise , réalisé les détection bien avant la programmation pour écarté tout sort de panne de votre détecteur , il ce trouve que la centrale a bien enregistré le code d'encodeur mais la centrale elle peu avoir un bug au niveau de la mémoire  ou bien le code détection ne soit pas reconnu par la centrale pour des raison erreur de train de codage mal enregistré en usine ou le composant il ne fait plus la différence , voilà essayer de vérifier a plusieurs reprise la détection et voir la LED,  bien avant de programmé , par mesure de sécurité supprimé le détecteur de sa zone  , pour les détecteur qui pose problème
salutation . 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Aix (13)
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Membre utile Env. 600 message Lyon (69)
J'ai pu trouver les docs du clavier déporté et des détecteurs de passage sur internet. Donc hier j'ai refait des réglages.

Pour le clavier, c'est réglé: tout fonctionne. Il suffisait de savoir que le clavier a sa propre gestion de codes utilisateur. Il fallait donc le reprogrammer aussi.

Pour les détecteurs, j'ai ouvert mes 2 détecteurs problématiques et j'ai réglé leurs cavaliers de manière identique à un autre détecteur qui fonctionne parfaitement. En l’occurrence, j'ai donc réglé: 
- détection sur 2 passages (c'était déjà comme ça sur tous)
- "LED ON" (alors que les 2 détecteurs capricieux étaient sur "LED OFF")

Pour le moment ça a l'air de fonctionner: j'ai fait un test de passage, et les détecteurs s'allument quand je me déplace. Je vais valider ce soir en rentrant chez moi sans désactiver l'alarme 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Lyon (69)
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