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Revue de presse - cBanque.com: Trois organisations de professionnels de l'immobilier ont dénoncé mercredi le projet du gouvernement de surtaxer, sous certaines conditions, les résidences secondaires dans les zones tendues, le jugeant néfaste pour le marché et exigeant son retrait.

 

Dans un communiqué, l'Union nationale de la propriété immobilière (UNPI) dénonce un « énième projet de taxation des propriétaires », estimant que le gouvernement « rompt son engagement de stabiliser la fiscalité et de relancer le secteur de l'immobilier ». L'organisation y voit une « surtaxe inéquitable » car « les propriétaires seront plus ou moins taxés selon que la commune décide de l'instaurer ou non », selon l'UNPI. Le gain de cette mesure pour les finances publiques sera « dérisoire » et « aucun nouveau logement locatif ne sera créé », dit l'organisation, exigeant son « retrait immédiat ».

Un « nouveau coup dur » à l'immobilier haut de gamme.

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Les commentaires des membres :

 
Membre utile Env. 400 message Rhone
C'est un débat sans fin il me semble, le français moyen campant sur ses positions. Tu parles de fraude, les seules que je constate en attendant dans mon entourage ne sont pas celles des "riches", mais bien les fraudes de tous les jours (tatoueurs, carrossiers, maçons, etc). Sans parler des chomeurs que je croise, qui me disent (à juste titre) "pourquoi j'irais bosser, alors que je gagne autant en restant à la maison?"

Bref, de toute façon, le dernier mot, ce n'est pas nous qui l'auront, mais les riches, puisque c'est eux qui se bareront.

Ps : encore une idée reçu sur une TVA soit disant injuste : http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2011/11/tva.html
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Tanguy5 a écrit:Bonsoir,



Réfléchissez un peu, peuple de France : ceux qui ont les ronds, sont ceux qui ont les moyens de partir : que feront nous (ou ferez vous c'est selon), quand il n'y aura que des pauvres dans notre pays que tous ces salauds de riche se seront barrés parce qu'ils en auront marre que ce soit toujours les mêmes à qui l'on demande des efforts, et qu'ils soient toujours montrés comme des nantis ?


+1000 ! le latin est un éternel frustré ,il ne vit que dans le désir de ce qu'il ne possède pas .
La résultante est qu'en France on "exporte" les riches et les personnes de valeurs et on " importe" les pauvres et les errants ,il y a un moment ou l'équation sera insoluble.

la nature est ainsi faite il faut des leaders ,des créateurs ,des concepteur pour le bien d'un pays .Nous avons tous des intelligences et des sensibilités différentes ,mais trop parler d'égalité c'est oublier touts ces nuances.
Je suis chef d'entreprise et je suis admiratif pour ceux qui ont réussi des choses que je ne pourrai faire, savoir s'estimer n'est pas chose aisée mais la démarche est plus louable que de tendre trop souvent la main et d'exiger comme un dû les aides du système

Pour l'instant l'homme nouveau n'existe pas ,il y aura toujours quelqu'un de plus intelligent ,de plus fort ou de plus beau .
Si seulement on avait la culture d'entreprise en France..............
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Env. 60000 message
A partir du moment ou on considérera que la réussite est d'avoir la plus grosse maison, la plus grosse voiture et le plus gros compte en banque, on n'avancera pas...
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
pipine51 a écrit:A partir du moment ou on considérera que la réussite est d'avoir la plus grosse maison, la plus grosse voiture et le plus gros compte en banque, on n'avancera pas...


en même temps je ne pense pas que la réussite soit d'être SDF sans un rond et à faire la manche.... si..?
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Env. 60000 message
Si tu penses que c'est l'argent qui fait la réussite, tu peux répondre à ta question !
Vaut il être riche, puissant mais dictateur ou l'abbé Pierre ? on peut s'amuser comme cela...
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
pipine51 a écrit:Si tu penses que c'est l'argent qui fait la réussite, tu peux répondre à ta question !
Vaut il être riche, puissant mais dictateur ou l'abbé Pierre ? on peut s'amuser comme cela...



n'importe quoi....
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Pipine, avec une maison passive de 160m2 sur 800m2 tu fais déjà partie des salauds de riche dans ce pays. Faut pas l'oublier.
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Bloggeur Env. 100 message Deux Sevres
A choisir vous prenez quoi
un salaire de 1000€ et 1000€ d impôts a la fin de l année
ou 10000€ de salaire et 10000€ d impôts a la fin de l année
moi franchement j hésite encore
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Membre utile Env. 400 message Rhone
flokflok a écrit:A choisir vous prenez quoi
un salaire de 1000€ et 1000€ d impôts a la fin de l année
ou 10000€ de salaire et 10000€ d impôts a la fin de l année
moi franchement j hésite encore


Moi je prends
"un salaire de 1000€ et 1000€ d impôts a la fin de l année"
parce qu'à résultat identique, je me serais beaucoup moins sacrifié et cassé le cul que dans l'autre cas
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Fred a écrit:
flokflok a écrit:A choisir vous prenez quoi
un salaire de 1000€ et 1000€ d impôts a la fin de l année
ou 10000€ de salaire et 10000€ d impôts a la fin de l année
moi franchement j hésite encore


Moi je prends
"un salaire de 1000€ et 1000€ d impôts a la fin de l année"
parce qu'à résultat identique, je me serais beaucoup moins sacrifié et cassé le cul que dans l'autre cas


ouais mais ça n'fait pas tourner la boutique France ce genre de raisonnement...... si tout le monde s'assoie sur son kul avec 1000 euros par mois je n'ose imaginer la cata.........
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
etienne2 a écrit:C'est beau la solidarité entre propriétaires de rs en zone tendue.
Rappel : revenu médian 1600€. Faites ce que vous voulez avec ça, la notion de "classe moyenne" est pour le moins élastique.
Je suis à mon compte et je n'ai pas hérité. ça ne m'empêche pas de considérer que j'ai eu aussi un peu de chance que ça pourrait changer.
Caricature pour caricature, allez parler de vos "risques" et de vos "mérites" à une mère ou père célibataire avec des gosses qui loue un taudis qui lui pompe la moitié de ses revenus et pratique le RER 3 heures par jour. Et n'ira pas en vacances.
Ce fil me laisse un drôle de goût, pour ma part je vais voir ailleurs.



Ce que je gagne tous les mois, je ne le dois qu'à moi, pas a mes parents, ni à la chance.
Mais les jaloux ont tout de suite tendance a juger et a dire "fils de" ou "héritage" eh oui c'est inconcevable que quelqu'un réussisse sa vie à la seule force du travail dans ce pays..
Ma maison je l'ai gagnée a force de travail, et je n'ai pas à m'en cacher. C'est quoi cette mentalité de devoir toujours se cacher, de justifier.. Surtout sur un forum ou on fait tous batir notre maison pour sa famille.. Elle est tombée du ciel chez vous ?? C'est une fée qui vous l'a portée ??
Pas chez moi.. J'ai travaillé dur pour me la payer, et je travaille encore. Et mon travail donne du travail direct et indirect a des dizaines de personnes. Je n'ai ni me cacher ni à rougir, encore moins à me justifier.
Je ne demande pas qu'on m'embrasse les pieds, mais qu'on cesse aussi de me stigmatiser.

Aujourd'hui je peux payer 20% de taxes en plus, même 50/100% aussi tant qu'a faire, soyons fous !!
Ca ne m'empêche pas de raler.
Surtout quand je vois comment l'argent est utilisé / dilapidé dans ce pays. Si encore c'était utilisé a bon escient.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dadou a écrit:
etienne2 a écrit:C'est beau la solidarité entre propriétaires de rs en zone tendue.
Rappel : revenu médian 1600€. Faites ce que vous voulez avec ça, la notion de "classe moyenne" est pour le moins élastique.
Je suis à mon compte et je n'ai pas hérité. ça ne m'empêche pas de considérer que j'ai eu aussi un peu de chance que ça pourrait changer.
Caricature pour caricature, allez parler de vos "risques" et de vos "mérites" à une mère ou père célibataire avec des gosses qui loue un taudis qui lui pompe la moitié de ses revenus et pratique le RER 3 heures par jour. Et n'ira pas en vacances.
Ce fil me laisse un drôle de goût, pour ma part je vais voir ailleurs.



Ce que je gagne tous les mois, je ne le dois qu'à moi, pas a mes parents, ni à la chance.
Mais les jaloux ont tout de suite tendance a juger et a dire "fils de" ou "héritage" eh oui c'est inconcevable que quelqu'un réussisse sa vie à la seule force du travail dans ce pays..
Ma maison je l'ai gagnée a force de travail, et je n'ai pas à m'en cacher. C'est quoi cette mentalité de devoir toujours se cacher, de justifier.. Surtout sur un forum ou on fait tous batir notre maison pour sa famille.. Elle est tombée du ciel chez vous ?? C'est une fée qui vous l'a portée ??
Pas chez moi.. J'ai travaillé dur pour me la payer, et je travaille encore. Et mon travail donne du travail direct et indirect a des dizaines de personnes. Je n'ai ni me cacher ni à rougir, encore moins à me justifier.
Je ne demande pas qu'on m'embrasse les pieds, mais qu'on cesse aussi de me stigmatiser.

Aujourd'hui je peux payer 20% de taxes en plus, même 50/100% aussi tant qu'a faire, soyons fous !!
Ca ne m'empêche pas de raler.
Surtout quand je vois comment l'argent est utilisé / dilapidé dans ce pays. Si encore c'était utilisé a bon escient.




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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
pipine51 a écrit:A partir du moment ou on considérera que la réussite est d'avoir la plus grosse maison, la plus grosse voiture et le plus gros compte en banque, on n'avancera pas...


Bonjour pipine ,je comprend mal ta position ,puisque pour toi la réussite n'est pas de posséder des gros moyens ,donc laissons tranquilles ceux qui en possèdent et sois heureux avec ce que tu as. Les méchants riches d'un coté et les gentils pauvres de l'autre ? penses -tu que les choses se définissent de la sorte ?
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
flokflok a écrit:A choisir vous prenez quoi
un salaire de 1000€ et 1000€ d impôts a la fin de l année
ou 10000€ de salaire et 10000€ d impôts a la fin de l année
moi franchement j hésite encore


A 1000€ je suis pas sur que tu payés d'impôt, et demain sur que non.
A 10 000 €, tu payés en gros 40 000€ d'impôt.
Renseigne toi !
Picto recompense Membre utile
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De : P (23)
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
pipine51 a écrit:

L'argent caché, les fraudes fiscales, sont ce les petits ?? Non, les gros...qui profitent des niches fiscales en tout genre ? Les "pauvres" ? Non les gros !
Qui trichent le plus ?? les patrons ! 20 milliards d'euros de fraudes sur le travail auxquels il faut ajouter 50 milliards de fraude fiscales...Et c'est encore aux chômeurs qu'on vient taper sur les doigts ??


Tu mélanges tout.. Les grands patrons du CAC et les grosses sociétés cotées en bourse, les parachutes dorés, ca n'a rien a voir avec les 99.99% des patrons français..

Le patronat français est constitué de petites sociétés, PME PMI, avec quelques employés, comme la mienne, et a leur tete un patron certes, mais qui n'a rien a voir avec la gestion de continental, et qui n'est pas forcément un pourri ou un nabab, mais quelqu'un qui se démène pour que sa boite tourne, et pour que les salaires des employés, avec qui j'ai d'excellents rapports, soient payés à la fin du mois ; et s'il reste de quoi alors il se paie. de la a dire que les patrons "choisissent leur salaire" c'est vraiment n'importe quoi. Je suis "patron" mais je me sens très loin de continental ou de total, faut arrêter ces amalgames nauséabonds.

Quand j'ai monté ma boite, j'ai du faire face aux banques qui refusaient de me prêter, il a fallu que je mette en gage mon seul et unique bien que j'aurais pu perdre, que j'ai failli perdre d'ailleurs, et les 2 premières années je ne me suis versé aucun salaire car il n'y avait plus rien pour moi a la fin du mois... J'ai travaillé parfois nuit et jour, j'ai aussi repris des cours de gestion pour comprendre.. J'ai finalement réussi a pérenniser mon activité, à employer 4 personnes, qui sont bien payées, et qui seraient encore au chomage si je ne m'étais pas levé le C... Si aujourd'hui je gagne bien ma vie et si je peux bien payer mes employés, ne compte pas sur moi pour m'en excuser. Je ne demande pas qu'on m'embrasse les pieds, mais qu'on cesse aussi de nous cracher dessus parce qu'on a le malheur d'avoir réussi sa société, qui a tout moment peut aussi s'écrouler vu le marché sur lequel je suis... Sans ma boite ce sont 4 emplois directs qui disparaissent sans compter tous les sous traitants qui vivent aussi en partie grace a nous.

Et alors si le vent venait à tourner, malgré des charges excessives, je n'ai droit a la sécurité sociale qu'après 90 jours de carence en cas de maladie (tu trouves cela juste ??) malgré des charges excessives, la retraite je n'y pense meme pas vu notre système a nous, alors que je contribue pourtant beaucoup au système. Je suis aussi exclu du chomage en cas de cessation d'activité alors que j'ai des prélèvements CSG URSAFF et compagnie absolument décourageants, au point de ne pouvoir embaucher plus a cause des charges qui tombent alors en cascade.

Bref on se démène pour que ca tourne, pour que les salaires soient versés, on est massacrés a la fois par un système politique et fiscal qui est décourageant, mais aussi par des mentalités mesquines et nocives dans ce pays dès que t'as le malheur de vouloir t'en sortir, et de gagner un peu d'argent, fautes de jaloux et d'aigris.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 2000 message Haute Garonne
dadou a écrit:
pipine51 a écrit:

Très bien ton commentaire...
je vais retourner le problème alors...
C'est toujours les riches qui pleurent. Tu payes des impôts ? Tu t'en plains ?? Il y en a beaucoup qui voudraient bien en payer ! Mais tu peux toujours nous sortir tes chiffres, TOUTES les études démontrent que plus on est riche, moins on paye d’impôts proportionnellement...Ils ne suffit pas de payer l'ISF pour "payer" plus que les autres ! Le 1er impôt est la TVA. La TVA est l’impôt le plus injuste car tout le monde, peu importe son salaire, la paie au même niveau...Les impôts sur le revenu sont un moyen de niveler cet impôt injuste. Or que constate t on ? Que ceux qui ont de l'argent peuvent très facilement...payer moins d’impôts, ce que les autres ne peuvent faire. C'est cela dont les gens se plaignent...
L'argent caché, les fraudes fiscales, sont ce les petits ?? Non, les gros...qui profitent des niches fiscales en tout genre ? Les "pauvres" ? Non les gros !
Qui trichent le plus ?? les patrons ! 20 milliards d'euros de fraudes sur le travail auxquels il faut ajouter 50 milliards de fraude fiscales...Et c'est encore aux chômeurs qu'on vient taper sur les doigts ??
Que dis tu au salarié de chez continental à qui on à promis que si il bossait 40h payé 35, cela sauverait son emploi et qu'on a licencié quelques mois plus tard ? Le gars s'est peut être défoncé tous les jours, sans triché (ah oui, autre avantage du patron, c'est de pouvoir "choisir" son salaire, ou sa rémunération, on ses dividendes en fonction des règles pour gagner plus et donc payer moins...ce qu'un salarié lambda ne peut pas...) pour finalement se retrouvé au tapis...On va lui demander après d'être motivé et de se défoncer de nouveau pour un autre patron ?? Tu rigoles ??
Tout le monde a profité de l'école, des routes, de la santé, etc, certains considèrent que la réussite est forcément par l'argent (mdr !), beaucoup ont ce qu'ils ont, juste en exploitant les autres (je ne généralise pas...), on ne va pas encore les plaindre non ??
Qu'on mette déjà tout le monde à niveau en pourcentage d’impôts, après on verra...
Ensuite, je suis pour une loi qui fait comme aux USA, les exilés payent la différence d’impôts dans leur pays d'origine, on ne peut pas profiter du système pour s'enrichir et se barrer quand il faut rendre la monnaie...


Tu mélanges tout.. Les grands patrons du CAC et les grosses sociétés cotées en bourse, les parachutes dorés, ca n'a rien a voir avec les 99.99% des patrons français..

Les grandes sociétés comme continental, ne représentent en rien le patronat français qui est constitué de petites sociétés, PME PMI, avec quelques employés, comme la mienne, et a leur tete un patron certes, mais qui n'a rien a voir avec la gestion de continental, et qui n'est pas forcément un pourri ou un nabab, mais quelqu'un qui se démène pour que sa boite tourne, et pour que les salaires des employés, avec qui j'ai d'excellents rapports, soient payés à la fin du mois ; et s'il reste de quoi alors il se paie. de la a dire que les patrons "choisissent leur salaire" c'est vraiment n'importe quoi, et je pense que tu n'y connais pas grand chose pour parler ainsi. Je ne comprends vraiment pas cette mentalité qui consiste a critiquer tout de suite les "patrons", les taxes de profiteurs, de nantis...

Quand j'ai monté ma boite, j'ai du faire face aux banques qui refusaient de me prêter, il a fallu que je mette en gage mon seul et unique bien que j'aurais pu perdre, que j'ai failli perdre d'ailleurs, et les 2 premières années je ne me suis versé aucun salaire car il n'y avait plus rien pour moi a la fin du mois... J'ai travaillé parfois nuit et jour.. J'ai finalement réussi a pérenniser mon activité, à employer 4 personnes, qui sont bien payées, et qui seraient encore au chomage si je ne m'étais pas levé le C... Si aujourd'hui je gagne bien ma vie et si je peux bien payer mes employés, ne compte pas sur moi pour m'en excuser.

Je ne demande pas qu'on m'embrasse les pieds, mais qu'on cesse aussi de nous cracher dessus parce qu'on a le malheur d'avoir réussi sa société, qui a tout moment peut aussi s'écrouler vu le marché sur lequel je suis... Sans ma boite ce sont 4 emplois directs qui disparaissent sans compter tous les sous traitants qui vivent aussi en partie grace a nous.

Et alors si le vent venait à tourner, malgré des charges excessives, je n'ai droit a la sécurité sociale qu'après 90 jours de carence en cas de maladie (t trouves cela juste ??) malgré des charges excessives, la retraite je n'y pense meme pas vu notre système a nous, alors que je contribue pourtant beaucoup au système. Je suis aussi exclu du chomage en cas de cessation d'activité alors que j'ai des prélèvements CSG URSAFF et compagnie absolument décourageants, au point de ne pouvoir embaucher plus a cause des charges qui tombent alors en cascade.

Bref on se démène pour que ca tourne, pour que les salaires soient versés, on est massacrés a la fois par un système politique et fiscal qui est décourageant, mais aussi par des mentalités mesquines et nocives dans ce pays dès que t'as le malheur de vouloir t'en sortir, et de gagner un peu d'argent, fautes de jaloux et d'aigris.


Dans mes bras. Malheureusement, bientôt des personnes comme toi, elles auront soit levé le pied, soit parties.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Ooooh kon.... osez, osez vous lancer, mettez vous à votre compte et vous comprendrez un certain langage.........

je pleure de tout ceux qui fermeront en fin d'année.........de ceux qui ont oser s'investir.....
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Env. 80 message Isere
lololulu22 a écrit:

Dans mes bras. Malheureusement, bientôt des personnes comme toi, elles auront soit levé le pied, soit parties.


Je suis profession libéral : je suis en train de faire comme les confrères : je lève de plus en plus le pied.
Je n'assure plus de gardes le we, je vais passer de 12hjour à progressivement 10h par jour, et prendre une demi journée de repos par semaine.
Je me suis rendu compte que je travaillais beaucoup pour ne rien gagner de plus : je suis étranglé par l'urrsaff et les impots : je vais donc passer plus de temps auprès de mes proches, ce sera plus profitable pour ma famille
Messages : Env. 80
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Oui c'est ce que je constate aussi. Certains disent ici que c'est pas vrai, que tu ne paies pas plus d'impots en gagnant plus ; moi je constate que pour gagner 5 de plus je dois désormais ramener 15 ou 20.. Donc c'est pareil je commence a me dire "a quoi bon" sauf que j'ai des salariés derrière moi. J'ai l"impression d'avoir atteint une sorte de seuil, malgré un CA plus important que certaines années, j'ai la même chose.. Tout est parti en taxes diverses. Pour que j'ai des répercussions sur mon salaire, faut vraiment que je passe un très gros cap..

Par contre si une année ca va moins bien, tu es rattrapé de suite par les charges de l'année précédente et sans trésorerie, tu es vite dans le rouge et alors là tu sens très vite la différence.

Et y a pas foule pour reprendre l'activité le jour ou tu arretes. Les gens sont envieux, médisent sur la voiture, sur le supposé train de vie, mais quand ils voient ce qu'il faut faire pour en arriver la.. Quand ils voient que les 35h c'est un concept, que les congés payés n'existent pas, que t'as une retraite peau de chagrin,.. Ben y a plus grand monde au portillon.. Et on préfère rester salarié avec la sécurité de l'emploi. Je ne critique pas ce choix, je le comprends aisément vu le contexte.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
+1 dadou
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
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Membre super utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
Ou comment diviser pour mieux régner, l'exemple ici est flagrant
je rejoins certains comme tanguy et dadou et quand je lis des commentaires ou les gens mélangent multi nationales défiscalisant au luxembourg et pme ma première phrase prend tout son sens
je suis, moi aussi, indépendant
j'ai commencé à travailler à 16 ans, j'ai créé des emplois, formé des apprentis.....
aujourd'hui, avec l'age, je fais parti des "anciens pauvres", sans être riche et c'est avec une joie sans limite que j'ai appris cette bonne nouvelle d'une taxe supplémentaire qui, je l'espère, permettra, entre autre, à ma belle soeur de continuer à toucher l'allocation mère célibataire alors qu'elle vit avec le père de ses enfants qui gagne plus que moi.
la solidarité c'est bien et nécessaire, quand c'est bien fait, je dois trop vieillir car j'ai de plus en plus de mal à m'assoir, ou alors c'est mon mal au q qui fait ça?
mais ceci n'est pas uniquement valable pour les indépendants, heureusement de nombreux salariés de par leur travail vous pouvoir aussi verser leur obole après avoir passé leurs congés à retaper leur résidence secondaire
ah, il y a vraiment trop de riches en france
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : à La Retraite (82)
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Le pire c'est que cette taxe ne va rien rapporter du tout.. Par contre, quel message négatif envoyé au marché immobilier, qui avait bien besoin de cela.

Hollande ferait bien de commencer par révaluer son patrimoine immobilier ; lui qui est le seul a ne pas payer l'ISF avec 3 biens à Mougins (06) dont une superbe villa les pieds dans l'eau.
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
+1 dadou, même si j'aime pas du tout Depardieu en dehors de ses films ;))
En gros, ce qui m'énerve c'est la désignation de boucs émissaires pour se protéger en donnant l'impression qu'on fait quelque chose.
Notre président, comme ses prédécesseurs, passe son temps a compter. C'est la seule logique de tout ça. A quand un vrai projet ?
.
Des efforts, tout le monde doit en faire, tout le monde.
Je suis plutôt fier d'être dans un pays avec une protection sociale, des aides aux plus pauvres, des revenus garantis et un système d'éducation gratuit.
Mais j'en ai plein le ku d'être dans un pays ou on ne veut plus se battre, ou on compte toujours sur les autres pour faire ce qu'on a pas envie, ou on se comporte en enfants gâtés.

Bon allez, j'arrête sur ce fil. Ca va m'énerve... en vrai
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Quand je pense qu'il faut que je tienne encore 5 à 6 ans dans ce pays, ça me démoralise! Crying
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
J'ai un collègue qui cesse son activité ,pas loin de la retraite et désabusé par le systéme ,il n'a pas trouver de repreneur et doit payer les indemnités de licenciement environ 50000 €pour trois salariés Un autre qui licencie pour raison économique réponse de son comptable ;prenez un avocat car nous ne nous occupons plus des licenciement ! Le code du travail est devenu une ineptie .

Celui qui n'est pas à son compte ne peut même pas imaginer ce qu'est la vie d'une PME.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Relisez-vous, vous vous êtes grave monté le bourrichon sur le coup là.

Si j'ai bien compris il s'agissait d'émettre l'idée d'éventuellement taxer les résidences secondaires en zone tendue. Comme le reste ça ne se fera probablement pas alors...
Céder ainsi à la panique n'autorise personne à croire qu'il est le seul à bosser (ça ça me gonfle ), et encore moins ce genre de réflexions (qui je suppose s’adressait + ou – à moi ou à pipine) :
« Bien pensant », « mauvaise langue », « donneur de leçon rarement payeur » « aigri » « jaloux » et j’en passe (appelez l’urssaf et demandez-leur combien je leur file de pognon et combien ils m’en donnent ils vont bien rigoler)… Non sérieux si je veux une grosse bagnole je vais chez le concessionnaire demain. Mais j’en ai strictement rien à battre, j’ai le droit, faut arrêter de croire que ceux qui ne rejettent pas forcément toutes les taxes sont des jaloux.

Allez, tremblez un peu :http://www.youtube.com/watch?v=aNpuclu8Oxc
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pipine51 a écrit:A partir du moment ou on considérera que la réussite est d'avoir la plus grosse maison, la plus grosse voiture et le plus gros compte en banque, on n'avancera pas...


tu serais surpris de voir que ceux qui ont "réussis" de leur main ou de leur cerveau ne sont pas les plus "m'as tu vu"....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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lololulu22 a écrit:
etienne2 a écrit:C'est beau la solidarité entre propriétaires de rs en zone tendue.
Rappel : revenu médian 1600€. Faites ce que vous voulez avec ça, la notion de "classe moyenne" est pour le moins élastique.
Je suis à mon compte et je n'ai pas hérité. ça ne m'empêche pas de considérer que j'ai eu aussi un peu de chance que ça pourrait changer.
Caricature pour caricature, allez parler de vos "risques" et de vos "mérites" à une mère ou père célibataire avec des gosses qui loue un taudis qui lui pompe la moitié de ses revenus et pratique le RER 3 heures par jour. Et n'ira pas en vacances.
Ce fil me laisse un drôle de goût, pour ma part je vais voir ailleurs.


Ce genre de propos m'énerve, parce que sous prétexte que des personnes sont dans le besoin (au demeurant, ceux là dont tu parles je n'ai rien contre au contraire, il faut les aider!!) il faudrait se taire et raquer sans rien dire??
Pas d'accord!! La classe moyenne (un peu au dessus du salaire médian) est celle qui paye tout sans rien recevoir!!

On est en train de tirer tout le monde vers le bas, au lieu d'essayer de faire avancer les choses!!
Un salaire se gagne au mérite, une augmentation aussi, actuellement, ce n'est plus le cas!!
A quoi ça sert d'essayer de gagner plus si ce n'est pour au final tout refourguer?
Je comprend tout à fait ceux qui sont dans le cas d'avoir trimé, ont construit leur carrière et se sont TOUT créé tout seul, pourquoi on leur tape dessus alors que plein de gens se la coulent douce en attendant que tout tombe rôti du ciel?

Plus rien ne se gagne au mérite dans ce pays, avoir gagné de l'argent honnêtement c'est mal, sauf pour nos politichiens qui eux sont les seuls qui ne sont pas touché à chaque fois par leurs réformes, soit grâce à un tour de passe passe, soit parce qu'ils ont un logement de fonction et donc leur résidence secondaire c'est leur résidence principale, soit parce que la réforme des retraites ben on vote en masse pour ne pas s'inclure dedans, soit parce qu'on connait toutes les magouilles possibles pour ne pas payer ISF et autres...

Trop facile dans ce pays. Mais vous verrez, si ça reste comme ceci, on en reparle dans 5 ou 10a, quand on sera bien plus endetté, avec pleins de gens au chômage ou autre!
J'enrage, parce que moi, si je me retrouve au chômage (ce qui peut arriver vu la crise qui touche mon secteur), j'aurai cotisé plein pot pendant 10a, et au moment où je vais m'y retrouver, les règles auront changé!! Actuellement il y a 2 France, celle qui travaille et paye pour celle qui ne travaille pas. Vous me direz, celle qui ne travaille pas serait bien content d'avoir un travail, je vous répondrai que oui, j'en suis sûr, mais pas tous et ce nombre grandit de plus en plus, dans la mesure ou chômage/RSA/CMU/Alloc vous apportent autant d'aides quasiment qu'un SMIC ou là il faut se lever, aller bosser, se bouger dépenser en voiture, essence, se fatiguer...
C'est dur la vie... J'admire ceux qui pleurent de retrouver un travail (ou qui en ont un mal payé) tout simplement pour le mérite, la fierté d'en avoir un. Et je maudis ceux qui profitent du système, et ils sont de plus en plus nombreux...


Les français ont peur de la déclassification et du chômage et donc cherchent des boucs-émissaires (les pauvres, les chômeurs, les roms etc...) à leurs malheurs.
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marieannick a écrit:Les français ont peur de la déclassification et du chômage et donc cherchent des boucs-émissaires (les pauvres, les chômeurs, les roms etc...) à leurs malheurs.


Que les français soient inquiets il y a de quoi !! :une récession économique dans un contexte de mondialisation qui change la donne,avec a la barre du paquebot France un pilote et un équipage totalement incompétent ,pour ce qui est de l'analyse "des boucs émissaires " cela fait un peu cliché .
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Pour en revenir au sujet initial, par exemple pour ma pomme. J'ai une RS hérité de la famille du côté de ma femme et pour laquelle nous nous sommes endettés sur 15 ans pour payer les parts aux frères et soeurs. Cette villa est payée, tous les week-end ou presque nous y sommes, on la rénove complètement pour prévision d'y vivre six mois à notre retraite et les six autres en Australie chez ma fille.
Bon ok je ne suis pas en zone tendue, bien que j'en sois proche, je suis donc, pour l'instant, pas concerné par cette taxe.
Imaginons que je le sois, je loue à qui? A quel prix? J'ai la volonté de louer mais personne ne veut me la prendre à un loyer élevé, vu que tout a été refait. La commune me met la douille? c'est elle qui fixe les prix ou qui impose à qui je dois la louer? Les locataires me la rende minable, je fais quoi? je recommence? ils ne veulent pas se barrer quand je veux en prendre possession, je fais quoi? j'appelle la commune?

Si je tenais l'abruti qui a eu cette idée de génie, promis que je lui parlerai du pays et de ses habitants qui commencent sérieusement à en avoir ras la patate!
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etienne2 a écrit:Relisez-vous, vous vous êtes grave monté le bourrichon sur le coup là.

Si j'ai bien compris il s'agissait d'émettre l'idée d'éventuellement taxer les résidences secondaires en zone tendue. Comme le reste ça ne se fera probablement pas alors...
Céder ainsi à la panique n'autorise personne à croire qu'il est le seul à bosser


Il n'est pas question de se monter le bourichon ,mais de réagir a ce genre d'annonce ,qui je suis d'accord avec toi ne verra probablement pas le jour ,sans toutefois en étre sûr .
Personne de sensé ne pense étre le seul a bosser ,une entreprise ce n'est pas seulement les dirigeants c'est aussi tous les salariés qui en font partie.
Le fil est parti hors sujet parce qu'il reflète le ras bol d'une pression fiscale et législative devenue insupportable et aussi surtout la crainte de l'avenir.
Bon WE a tous.
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Env. 30000 message Gironde
Et c'est le reflet d'une division profonde au sein de notre pays Sleep

Mais ne dit on pas "diviser pour mieux régner ? "
Je penche, donc je suis

Chris
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Ne verra pas le jour ??
Rien n'est moins sur..

Comme les loyers fictifs qu'on a déjà mis par deux fois sur le tapis en 2 ans 1/2..

De toutes facons on se plaint de cette nouvelle taxe, mais tous les 3 ans, pour ma part les TH et TF prennent 20%. Encore 5.8% cette année, sans aucune explication.. Depuis les années 2000 et je pense qu'on est quasiment sur +100%.

Mais faut pas se plaindre, voyons, faut payer et la fermer. Ben tiens !!Mad
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Je verse toutes les larmes de mon corps!!
Je vous plaint cela doit être trop dur?,
Je compatis pour votre misère et dans le pays ou vous vivez!!
La vie est que trop difficile c'est pas juste....
Et en même temps un grand BRAVO à tous ces bâtisseurs d' énergies nouvelles,d' emploies,de positivisme,à tous ceux qui nous font la vie tellement plus jolie!Merci a tous ceux qui peuvent Etre heureux
dans leur périmètre avec leur femme, enfants ,voisins,amis!
car c' est cela l' essentiel!
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Le plus gros scandale, ceux que certains ici feignent, ce sont les baby boomers qui l'ont crée : vivre à crédit gratuitement grâce à l'inflation galopante lors des années 70-80 pour se payer un logement décent à un tarif abordable qu'aujourd'hui peu de jeunes ne peuvent se permettre sauf héritage familial. Aujourd'hui, c'est précarité et prix prohibitifs pour l'accès au logement même en location (voir les demandes de garantie en zone tendue). Et puis ces mêmes baby boomers qui revendent valeur achat multiplié par 5 ou par 10 pour "plumer" le jeune couple de pigeons qui devra se contenter d'une passoire énergétique.
Comme dit "jveujpeu", je vais venir vous plaindre...
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Ah bon tous les baby boomers sont des plumeurs de pigeons? les jeunes si possible? ben voyons!

si le jeune pigeon est assez con pour acheter c'est tant pis pour lui, il a d'autres solutions que de se faire plumer, perso je ne me suis JA MAIS faite plumée même en étant jeune et je n'ai jamais vendu un bien pour plumer un jeune pigeon non plus, il y a assez de bien sur le marché à l'heure actuelle, de l'ancien tres récent et du vrai ancien pour faire son choix, mais si on veux l’hôpital, les commerces, l'écoles, le collège, le lycée , la maison neuve RT2012 pour un prix dérisoire et TOUT en bas de chez soi ben ça se paye, désolée! sujet déjà débattu il n'y a pas si longtemps sur le plumage de celles et ceux qui veulent bien se faire plumer...
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marieannick a écrit:Le plus gros scandale, ceux que certains ici feignent, ce sont les baby boomers qui l'ont crée : vivre à crédit gratuitement grâce à l'inflation galopante lors des années 70-80 pour se payer un logement décent à un tarif abordable qu'aujourd'hui peu de jeunes ne peuvent se permettre sauf héritage familial. Aujourd'hui, c'est précarité et prix prohibitifs pour l'accès au logement même en location (voir les demandes de garantie en zone tendue). Et puis ces mêmes baby boomers qui revendent valeur achat multiplié par 5 ou par 10 pour "plumer" le jeune couple de pigeons qui devra se contenter d'une passoire énergétique.
Comme dit "jveujpeu", je vais venir vous plaindre...
Mad


Bonjour, les baby boomers seraient donc responsables ? vous ne parliez pas de boucs émissaires dans un autres post ?
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marieannick a écrit:Le plus gros scandale, ceux que certains ici feignent, ce sont les baby boomers qui l'ont crée : vivre à crédit gratuitement grâce à l'inflation galopante lors des années 70-80 pour se payer un logement décent à un tarif abordable


c'était toujours mieux avant et l'herbe est toujours plus verte dans le pré du voisin
taux inflation en 1970: 5,2% et taux des crédit env 15%
taux d'inflation aujourd'hui: 0 voir moins et taux des crédit environ 3%
cherchez l'erreur
j'adore quand les gens parlent des choses qu'ils maitrisent
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
......................aux armes ...citoyens.......(tara tata...)

houla !!! le débat se politise !
bon WE a toutes et a tous JMarc
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
@ marieannick et jveujpeu
Il n'y a pas de situation figée, chaque personne est libre d'aller où elle veut et de se bouger ou non le C... Attendre gentiment que ça tombe du ciel, sans risque, sans effort, sans ce faire violence, la récolte ne peut pas être bonne.
"JveuJpeu", c'est un pseudo que je pourrais donner à deux de mes gars. Pour l'un à 35 ans il vient de terminer sa maison, il se l'ai entièrement bâtie comme beaucoup de personnes sur ce forum et pour le prix d'un loyer majoré il paie sa baraque. Pour l'autre à 47 ans il en est à sa troisième. Sa première où il habite, la deuxième qu'il a revendu et qui a payé la première et la troisième qu'il vient de mettre en location. Leurs recettes sur la base de salaires d'ouvriers qualifiés, boulot après le boulot, week-end et vacances. Ce sont des choix de vie, ils en bavent comme bien d'autres, mais eux savent pourquoi!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Toute la différence entre salariés et patron Laugh

que les employés deviennent patrons


bizarrement... ils veulent pas trop hein...Rolleyes
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Ah si...c'était la bonne époque ou je n'avais pas un plus con que moi au dessus de ma tête, je pouvais gérer mon temps comme je voulais, me prendre le salaire que je voulais, choisir ma façon de me payer pour me faire payer le moins d’impôts par la suite, et quand cela n'allait pas, ce n’était pas de ma faute, mais de ceux du dessous !
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Tu fais quand même de sacrées généralités sur les patrons.. Unsure
J'ai l'impression que tu parles d'un sujet que tu ne connais pas.

"Prendre le salaire qu'on veut" " choisir sa facon de se payer" "gérer son temps" RolleyesRolleyes

Je pense que tu devrais vite créer une société et t'en mettre plein les poches avec des employés esclaves sous tes ordres.
Mais surtout te rendre sur le terrain dans une PME, plutot que d'avoir comme modèle continental au journal de 20h.

C'est toujours dérangeant de tels amalgames et leçons de morale surtout venant de personnes qui se défendent justement d'en faire, et qui prétendent détenir les valeurs de solidarité, respect, etc..
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Blush pas facile a gérer une société ,même en micro ou auto...
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Membre utile Env. 2000 message Leers
Je n' ai aucun salaire ni alloc!! aucune subvention!! ni crédits!!

j' ai construits mes maisons, la première puis les une après les autres, seul et tranquillement.

Celle qui me supporte gagne 1500e et nous sommes 4 adultes maintenant!

Nous vivons sans grosses voitures, un camion et une c3 de 10ans!!

De très petites vacances tous les 3 ans. Des resto et sorties deux fois à trois fois par mois!!
Je loue 700e depuis 2ans en attendant mon futur projet!
Nous avons à manger ,nous vêtir et un toit!! Rien ne nous manque ou si peu!!! Nous sommes bien!

Nous arrivons à avancer et construire des trucs de fou car il faut l' êtres et oser !!!!

Comment faites vous pour vous plaindre??? Avez vous fait les mauvais choix ?
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