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27 commentaires - Posté

Le syndicat UFME produit une fiche pédagogique pour informer les professionnels de la pose, des risques encourus, lors de l’utilisation de mousses expansives.

Le syndicat UFME produit une fiche pédagogique pour informer les professionnels de la pose, des risques encourus, lors de l’utilisation de mousses expansives. L'UFME (Union des Fabricants de Menuiseries), recommande fortement aux professionnels de la pose de proscrire l'utilisation de mousses expansives en aérosol pour assurer le calfeutrement et l'étanchéité des menuiseries, et présente une fiche de recommandation professionnelle synthétique et argumentée pour exposer clairement sa position.    « Nous intervenons ici en réaction aux messages techniques mensongers véhiculés par un certain nombre de fournisseurs de mousses expansives en aérosol, lesquels préconisent, sans aucune validation technique du CSTB ou du SNJF, l'utilisation de leurs produits pour le calfeutrement et l'étanchéité des menuiseries. C'est inacceptable !  En tant que syndicat, nous ne pouvons laisser passer ces messages trompeurs qui desservent notre profession » commente Philippe Macquart, Délégué Général de l'UFME. « Tout professionnel de la pose doit être informé que l'utilisation de ce type de produit l'expose, en cas de litige, en neuf comme en rénovation, à une responsabilité totale et immédiate...Nous ne le rappellerons jamais assez : le respect du DTU est indispensable. » ajoute-t-il.   « Un calfeutrement entre gros œuvre et dormant par injection de ce type de mousse ne permet pas de satisfaire aux exigences d'étanchéité décrites et d'assurer la pérennité de l'ouvrage. Les performances d'étanchéité à l'air et à l'eau ne peuvent pas être garanties par l'utilisation de ces produits. » conclut-il.    3 types de calfeutrements mentionnés par le DTU   Précisons que dans le DTU 36 ... Lire la suite de l'actu sur Batirama.com

 
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Les commentaires des membres :

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Rien, désolé...
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour!
peut on imposer au poseur des vitres de ne pas utiliser de mousse expansive ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Le CST n'est pas obligé d'appliquer les DTU pour une maison individuelle, donc bon
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Nord
Attention, on interdit la mousse en liaison avec l'extérieur !!! en rénovation, de la mousse peu être utilisé pour "compléter"/"liaisonner" l'isolant au bâtie de la menuiserie côté INTÉRIEUR.
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,

Quand je vois sur le DTU VMC-DF (DTU 68.3 P1-1-4) que les gaines souples PVC ou alu (isolées ou pas) ne sont pas interdites ... je ne peux m'empêcher d'être très circonspect
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Bonjour,
Si constructeur NF, il est obligé de respecter les dtu?
fabien_m2002 a écrit:Le CST n'est pas obligé d'appliquer les DTU pour une maison individuelle, donc bon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
dsds92 a écrit:Bonjour,
Si constructeur NF, il est obligé de respecter les dtu?
fabien_m2002 a écrit:Le CST n'est pas obligé d'appliquer les DTU pour une maison individuelle, donc bon  


EN cas d'expertise , il sera obligé de refaire puisque l'expert judiciaire lui prends comme base le DTU 
C'est une chose que j'ai vécu sur ma première maison . 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
alexandre O a écrit:Bonjour!
peut on imposer au poseur des vitres de ne pas utiliser de mousse expansive ?

Je dirais oui , sinon il s'expose à refaire si ça va plus loin . 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Interdire la mousse? Mais vous allez déstabiliser 80% des artisans !
Il manquerais plus que le silicone soit interdit et toute la filière du BTP s'arrête net !

Allais redescendont sur terre, je vais acheter une cajette de bombe de polyuréthane.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Vous aviez eu des soucis avec cette techniques de pose?
Philippe29 a écrit:
dsds92 a écrit:Bonjour,
Si constructeur NF, il est obligé de respecter les dtu?
fabien_m2002 a écrit:Le CST n'est pas obligé d'appliquer les DTU pour une maison individuelle, donc bon  


EN cas d'expertise , il sera obligé de refaire puisque l'expert judiciaire lui prends comme base le DTU 
C'est une chose que j'ai vécu sur ma première maison . 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Emile73 a écrit:Bonjour,

Quand je vois sur le DTU VMC-DF (DTU 68.3 P1-1-4) que les gaines souples PVC ou alu (isolées ou pas) ne sont pas interdites ... je ne peux m'empêcher d'être très circonspect

Bonjour,
Vous serait-il possible, au moins une fois sur ce forum, de ne pas tout ramener à la ventilation ?
PS : La double flux c'est le top du top du top du super top, ça va comme ça ?
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Sacavin a écrit:Interdire la mousse? Mais vous allez déstabiliser 80% des artisans !
Il manquerais plus que le silicone soit interdit et toute la filière du BTP s'arrête net !

Allais redescendont sur terre, je vais acheter une cajette de bombe de polyuréthane.

Désolé de vous contredire, mais en réno, si vous utilisez de la mousse, au premier contrôle RGE vous êtes shootés.
La mousse ne sert pas à grand chose, sauf en complément éventuel pour une liaison dormant-isolation à l'intérieur.
Ceux qui utilisent encore ça à l'extérieur, ne sont pas dignes d'être poseurs.
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Monchiet (62)
Pas grave, il vont bourrer avec su silicone ou autre chose...
Construire c'est mourir un peu
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Monchiet (62)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Les mousses expansives illbruck sont censées êtr conforme au DTU d'après ce guide :
https://www.illbruck.com/fr_FR/home/download/862/download.html

Chez moi la pose a été faite à base de tri bande illmod + mousse expansive elastique coté extérieur..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
allemand a écrit:
Sacavin a écrit:Interdire la mousse? Mais vous allez déstabiliser 80% des artisans !
Il manquerais plus que le silicone soit interdit et toute la filière du BTP s'arrête net !

Allais redescendont sur terre, je vais acheter une cajette de bombe de polyuréthane.

Désolé de vous contredire, mais en réno, si vous utilisez de la mousse, au premier contrôle RGE vous êtes shootés.
La mousse ne sert pas à grand chose, sauf en complément éventuel pour une liaison dormant-isolation à l'intérieur.
Ceux qui utilisent encore ça à l'extérieur, ne sont pas dignes d'être poseurs.


Moi je disais ça mais je dit rien.....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
const101 a écrit:Les mousses expansives illbruck sont censées êtr conforme au DTU d'après ce guide :
https://www.illbruck.com/fr_FR/home/download/862/download.html

Chez moi la pose a été faite à base de tri bande illmod + mousse expansive elastique coté extérieur..

La mousse a uniquement un rôle isolant. Elle ne doit pas être placée côté extérieur car elle ne peut pas assurer l'étanchéité à l'eau.
Dans votre cas, la tribande doit être côté extérieur et la mousse côté intérieur.
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
La mousse a été mise en complément. Le compribande "tri bande" est un 3 en 1 (isolation, étanchéité, pare-vapeur) de 77mm de large qui se suffit à lui seul.

L'espace restant avec mes dormant de 92mm a été comblé par la mousse pour parfaire l'isolation thermique et acoustique.

C'est vrai que cela aurait été mieux coté intérieur sans doute, mais cela aurait peut-être posé un souci avec la jupe, ajoutée pour parfaire l'étanchéité à l'air(même si c'est une mousse peu expansive).  
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: PS : La double flux c'est le top du top du top du super top, ça va comme ça ?

Bonsoir
ohhh ouiiii merci
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
dsds92 a écrit:Vous aviez eu des soucis avec cette techniques de pose?
Philippe29 a écrit:
dsds92 a écrit:Bonjour,
Si constructeur NF, il est obligé de respecter les dtu?
fabien_m2002 a écrit:Le CST n'est pas obligé d'appliquer les DTU pour une maison individuelle, donc bon  


EN cas d'expertise , il sera obligé de refaire puisque l'expert judiciaire lui prends comme base le DTU 
C'est une chose que j'ai vécu sur ma première maison . 


Bonjour , 
Non pas de soucis , mais l'expert avait remonté ce problème de DTU déjà en 2006
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Nord
Au risque de dire une bêtise : cela dépend pas aussi du type de pose ? en tunnel, ok on peu voir des truc "blizzard". Mais en applique ou en feuillure, côté extérieur il est inutile d'utiliser de la mousse ??? si ?
pour moi, un joint ciment ou mastic suffit. La mousse côté intérieur peu être utile pour une pose en feuillure -> liaison isolation (ce que je compte faire bientôt d'ailleurs, d'ou mon intérêt au sujet).
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
const101 a écrit:La mousse a été mise en complément. Le compribande "tri bande" est un 3 en 1 (isolation, étanchéité, pare-vapeur) de 77mm de large qui se suffit à lui seul.

L'espace restant avec mes dormant de 92mm a été comblé par la mousse pour parfaire l'isolation thermique et acoustique.

C'est vrai que cela aurait été mieux coté intérieur sans doute, mais cela aurait peut-être posé un souci avec la jupe, ajoutée pour parfaire l'étanchéité à l'air(même si c'est une mousse peu expansive).  

La doc d'Illbruck est claire sur la position de la mousse. Jamais en avant, car elle n'est pas étanche à l'eau.
Pour moi le poseur s'est planté, mais ça ne devrait pas causer de préjudice.
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
tipierro a écrit:Au risque de dire une bêtise : cela dépend pas aussi du type de pose ? en tunnel, ok on peu voir des truc "blizzard". Mais en applique ou en feuillure, côté extérieur il est inutile d'utiliser de la mousse ??? si ?
pour moi, un joint ciment ou mastic suffit. La mousse côté intérieur peu être utile pour une pose en feuillure -> liaison isolation (ce que je compte faire bientôt d'ailleurs, d'ou mon intérêt au sujet).

La mousse ne doit pas être en face extérieure. Elle ne doit être utilisée qu'en complément intérieur pour du calfeutrement ou du remplissage de cavité.
A l'extérieur un joint silicone ou acrylique oui, mais uniquement du ciment ce n'est pas correct.
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
C'est surtout parce qu'il a une perspirance inférieure, qu'il est préférable de le mettre à l'intérieur, mais dés lors que l'étanchéité à l'air, déja assurée par le compribande,  est assurée en plus, comme chez moi,  une menbrane avec un sd suffisant, cela ne pose pas de désordre.

Mais comme il est préférable d'aligner les matériaux selon leur perméabilité à l'air, la mousse est en effet mieux à l'intérieur. Cela facilité l'évacuation de l'humidité vers l'extérieur. 
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,

le compriband, c'est quelle matière et quelle est sa durée de vie garantie ?

Dans les années 65-75 ils utilisaient du compriband de l'époque, certainement de la simple mousse, je ne sais pas.

Une chose est certaine, j'ai vu le résultat 40 ans plus tard, cette mousse était décomposée, en gros il y avait du vide et des déchets de mousse sèche.

Les mousse expansive en bombe de GsB, j'en ai utilisée il y a 20 ans pour finir une bombe. J'ai bouché 3 trous (grosseur de 2 poings) dans un mur pisé à l'intérieur d'une pièce au RdC non habité. 20 ans plus tard  c'est toujours là et bien dur
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Emile73 a écrit:20 ans plus tard  c'est toujours là et bien dur

Ouai, moi aussi
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Toujours dur, toujours dur, ça dépend à partir de quand on ajoute 20 ans...
OK je sors Laugh
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Seine Maritime
Et si vous contrôliez tout simplement vos tableaux, non?
Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 13 ans
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