ADHERER A L'AAMOI:association d'aide aux Maîtres d'ouvrage (Page 2)

Bonjour 

patrice.a a écrit:

... 
A la lecture des récits de construction, il semblerait que je ne sois pas le seul à avoir un avis mitigé sur des constructeurs recommandés par l'AAMOI.
... 

C'est sans doute parce qu'on ne recommande jamais de constructeur. 

Desolé mon post était mal formulé.
Je le répète , je pense qu adhérer a l AAMOI lorsque l on construit est une évidence . Je ne le regrette pas un instant et j ai également fait appel a expert pour suivre ma construction . L AAMOI m a permis de trouver ses coordonnées.
Effectivement l AAMOI ne recommande pas de constructeurs. Je disais juste que j avais été deçu du contact avec deux constructeurs. qui figuraient " en jaune" dans le top constructeur .

Bonjour, nous venons de faire une demande par mail d'adhésion à l'AAMOI, nous sommes dans une situation très angoissante et nous avons besoin d'aides, de conseils.

Bonjour,

L'adhésion à l'aamoi est indispensable lorsqu'on envisage de construire en CCMI.

Le temps que l'adhésion soit prise en compte, j'imagine que ça peut prendre quelques jours, ce n'est pas une multinationale.

Quels sont vos problèmes? Où en êtes vous de votre projet?

Kndo a écrit:

Bonjour, nous venons de faire une demande par mail d'adhésion à l'AAMOI, nous sommes dans une situation très angoissante et nous avons besoin d'aides, de conseils.

pjtCourdimanche a écrit:

Bonjour,
L'adhésion à l'aamoi est indispensable lorsqu'on envisage de construire en CCMI.
Le temps que l'adhésion soit prise en compte, j'imagine que ça peut prendre quelques jours, ce n'est pas une multinationale.
Quels sont vos problèmes? Où en êtes vous de votre projet?

Kndo a écrit:

Bonjour, nous venons de faire une demande par mail d'adhésion à l'AAMOI, nous sommes dans une situation très angoissante et nous avons besoin d'aides, de conseils.

Bonjour et merci pour votre retour.

Pour rester discret et anonyme, je ne donnerai pas le nom du constructeur ni la région sur le forum directement, mais voici notre situation. Nous avons signé un CCMI il y a plusieurs mois et nous avons déjà obtenu notre Permis de Construire. Le problème, c'est que depuis la reprise de notre dossier par le nouveau gérant, les relations se sont dégradées et le lien de confiance est complètement rompu de notre côté. La personne qui dirige notre dossier a le sang chaud semble-t-il, et nous subissons ses sautes d'humeur.

Le gérant précipite les choses, alors que pour la MAP nos plans n'incluaient toujours pas les modifications demandées, nous devons nous "battre" pour obtenir les gestes commerciaux promis, ainsi que des avenants de moins-value obligatoires.

Il a entamé le chantier (son terrassier est intervenu hier ou avant-hier), mais cela ne semble pas être fait dans les bonnes règles.
Nous n'avons jamais signé la Déclaration d'Ouverture de Chantier (DOC) et nous n'avons toujours pas reçu l'attestation nominative de garantie de livraison.
La mairie m'a confirmé n'avoir reçu aucune DOC également.

Pour nous, il n'est vraiment pas sérieux et professionnel.

La situation a encore empiré hier lors d'une communication téléphonique avec lui, où j'hésite à déposer une main courante pour menace verbale d'intimidation.

Globalement la gestion a été chaotique. Désormais c'est l'angoisse permanente : un trou énorme sur notre terrain, et des communications compliquées avec le gérant qui souffle le chaud et le froid. Nous ne le croyons plus lorsqu'il justifie des avenants avec des moins-values plus basses que prévues. (

Nous n'osons même plus demander de petites modifications de cloisons intérieures par crainte de ses sautes d'humeur. Il nous menace de nous facturer 500€ à chaque fois, alors même que ces modifications ont été demandées bien avant la MAP ou qu'il s'agit d'erreurs de son bureau d'études.

D'autres points nous semblent suspects concernant les fondations : il nous a par exemple fait signer lors de la MAP, un document nous rendant redevables d'éventuels frais de drainage avant même d'avoir les résultats de l'étude de sol G2. Est-ce légal ?
D'autant plus que la G2 semble révéler ce drainage comme nécessaire, mais nous avons un doute car le document n'est pas simple à lire. (Il a d'ailleurs fallu insister pour obtenir ce document G2, car il semblait vouloir nous le 'cacher' ou pas nous le transmettre). "Mais qu'est ce que vous voulez en me réclamant cette G2 ? Ca va vous servir à quoi ?". Tel était ses mots au téléphone.

Nous avons besoin d'aide car nous sommes dépassés par son comportement et nous nous demandons ce que nous pouvons faire face à ce constructeur négligeant.

Alors, effectivement, passage par l'aamoiindispensable.

Et le recours à l'AAMOI, ce n'est pas seulement pour avoir des conseils. C'est tout d'abord pour avoir accès à une base documentaire qui permet de bien maitriser le cadre qui régit les CCMI.

Personne ne vous défendra aussi bien que vous, parce que personne ne connait votre dossier aussi bien que vous.

Il est urgent de vous informer.
Ce que je ferai, déjà, c'est de faire la déclaration d'ouverture du chantier. C'est vous le maitre d'ouvrage, c'est à vous de la faire et de la déposer en mairie, en mentionnant bien la date où la première intervention a été réalisée.
C'est important, ça fait partir les délais.
Ce serait bien de pouvoir prouver cette date également, par un témoignage ou par un constat d'huissier.

Pour le reste, je conseillerai d'attendre de bien avoir épluché et digéré toute la documentation proposée par l'AAMOI.
Attention, ça prend beaucoup de temps. Mais il vaut mieux se poser avant d'agir pour ne pas faire ni écrire n'importe quoi. Tout ne se rattrape pas, et comme on peut le voir dans les séries américaines: tout ce que vous écrivez peut se retourner contre vous. Ne jamais oublier ça.


Enfin, ne pas se laisser impressionner par le gars qui gueule un peu fort. 
Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui a raison.

Dernier point, en attendant l'aide de l'AAMOI, n'hésitez pas à parcourir les récits sur le forum. Les constructeurs utilisent souvent les mêmes combines, enrichissez vous des erreurs des autres pour prévenir les votres.

Si vous avez le temps, allez visiter le mien (qui n'est pas le pire), vous aurez déjà un petit aperçu.

Bon courage, je crois que vous allez en avoir besoin.
Armez vous de patience et de courage, vous êtes parti pour des années

Kndo a écrit:

pjtCourdimanche a écrit:

Bonjour,
L'adhésion à l'aamoi est indispensable lorsqu'on envisage de construire en CCMI.
Le temps que l'adhésion soit prise en compte, j'imagine que ça peut prendre quelques jours, ce n'est pas une multinationale.
Quels sont vos problèmes? Où en êtes vous de votre projet?

Kndo a écrit:

Bonjour, nous venons de faire une demande par mail d'adhésion à l'AAMOI, nous sommes dans une situation très angoissante et nous avons besoin d'aides, de conseils.

Bonjour et merci pour votre retour.

Pour rester discret et anonyme, je ne donnerai pas le nom du constructeur ni la région sur le forum directement, mais voici notre situation. Nous avons signé un CCMI il y a plusieurs mois et nous avons déjà obtenu notre Permis de Construire. Le problème, c'est que depuis la reprise de notre dossier par le nouveau gérant, les relations se sont dégradées et le lien de confiance est complètement rompu de notre côté. La personne qui dirige notre dossier a le sang chaud semble-t-il, et nous subissons ses sautes d'humeur.

Le gérant précipite les choses, alors que pour la MAP nos plans n'incluaient toujours pas les modifications demandées, nous devons nous "battre" pour obtenir les gestes commerciaux promis, ainsi que des avenants de moins-value obligatoires.

Il a entamé le chantier (son terrassier est intervenu hier ou avant-hier), mais cela ne semble pas être fait dans les bonnes règles.
Nous n'avons jamais signé la Déclaration d'Ouverture de Chantier (DOC) et nous n'avons toujours pas reçu l'attestation nominative de garantie de livraison.

Pour nous, il n'est vraiment pas sérieux et professionnel.

La situation a encore empiré hier lors d'une communication téléphonique avec lui, où j'hésite à déposer une main courante pour menace verbale d'intimidation.

Globalement la gestion a été chaotique. Désormais c'est l'angoisse permanente : un trou énorme sur notre terrain, et des communications compliquées avec le gérant qui souffle le chaud et le froid. Nous ne le croyons plus pour justifier des moins-values plus basses que prévues.

Nous n'osons même plus demander de petites modifications de cloisons intérieures par crainte de ses sautes d'humeur. Il nous menace de nous facturer 500€ à chaque fois, alors même que ces modifications ont été demandées bien avant la MAP ou qu'il s'agit d'erreurs de son bureau d'études.

D'autres points nous semblent suspects concernant les fondations : il nous a par exemple fait signer, sous la pression lors de la MAP, un document nous rendant redevables d'éventuels frais de drainage avant même d'avoir les résultats de l'étude de sol G2 (bafouant le prix ferme et définitif).

Nous avons besoin d'aide car nous sommes dépassés par son comportement et nous nous demandons ce que nous pouvons faire face à ce constructeur négligeant.

Merci pour votre message.

Nous attendons en effet le retour de l'AAMOI avant toute action supplémentaire, même si nous pensions envoyer une LRAR à la maison mère pour signaler le manque de professionnalisme et les menaces verbales de ce dirigeant.

Peut-être allons-nous trop loin... c'est pas évident, c'est la première fois que nous faisons construire. Je ne vais pas dire que tout se passait bien jusque-là, car nous avons fait face à des délais de réponse et de réalisation des plans anormaux, mais là, pour nous, ce monsieur est allé trop loin dans ses paroles.

Nous craignons les visites de chantier également désormais (surtout d'un point de vue technique, par peur de se faire embobiner). J'ai entendu parler de la possibilité de mandater un expert indépendant pour nous accompagner lors de ces visites, afin de vérifier techniquement que tout est bien réalisé. Nous allons explorer cette possibilité, malgré le coût que cela implique.

Merci pour vos conseils, nous essaierons de lire quelques récits ce soir, dont le vôtre.

pjtCourdimanche a écrit:

Alors, effectivement, passage par l'aamoiindispensable.

Et le recours à l'AAMOI, ce n'est pas seulement pour avoir des conseils. C'est tout d'abord pour avoir accès à une base documentaire qui permet de bien maitriser le cadre qui régit les CCMI.

Personne ne vous défendra aussi bien que vous, parce que personne ne connait votre dossier aussi bien que vous.

Il est urgent de vous informer.
Ce que je ferai, déjà, c'est de faire la déclaration d'ouverture du chantier. C'est vous le maitre d'ouvrage, c'est à vous de la faire et de la déposer en mairie, en mentionnant bien la date où la première intervention a été réalisée.
C'est important, ça fait partir les délais.
Ce serait bien de pouvoir prouver cette date également, par un témoignage ou par un constat d'huissier.

Pour le reste, je conseillerai d'attendre de bien avoir épluché et digéré toute la documentation proposée par l'AAMOI.
Attention, ça prend beaucoup de temps. Mais il vaut mieux se poser avant d'agir pour ne pas faire ni écrire n'importe quoi. Tout ne se rattrape pas, et comme on peut le voir dans les séries américaines: tout ce que vous écrivez peut se retourner contre vous. Ne jamais oublier ça.


Enfin, ne pas se laisser impressionner par le gars qui gueule un peu fort. 
Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui a raison.

Dernier point, en attendant l'aide de l'AAMOI, n'hésitez pas à parcourir les récits sur le forum. Les constructeurs utilisent souvent les mêmes combines, enrichissez vous des erreurs des autres pour prévenir les votres.

Si vous avez le temps, allez visiter le mien (qui n'est pas le pire), vous aurez déjà un petit aperçu.

Bon courage, je crois que vous allez en avoir besoin.
Armez vous de patience et de courage, vous êtes parti pour des années

Bonjour,

N'envoyez rien à qui que ce soit avant la première analyses de l'association.

Par contre si vous avez quelque chose à faire dans l'urgence c'est :
1) un constat de commissaire de justice (huissier) sur le début des travaux.
2) la déclaration d'ouverture du chantier ;

Suite :

Notre site est en migration vers une nouvelle version.

Exceptionnellement, vous pouvez nous laisser vos coordonnées en MP pour être rappelé.

Halte au plagiat !!!!



Bon, 

ok

aamoi a écrit:

Bonjour,

N'envoyez rien à qui que ce soit avant la première analyses de l'association.

Par contre si vous avez quelque chose à faire dans l'urgence c'est :
1) un constat de commissaire de justice (huissier) sur le début des travaux.
2) la déclaration d'ouverture du chantier ;

Rebonjour. J'ai pris le temps de lire un peu votre récit, ce qui ne m'a pas vraiment aidé à me rassurer...
Décidément, je crains que nous n'ayons un long combat à mener.

Concernant nos démarches immédiates :
Vous me confirmez que le constat d'huissier est vraiment important ? J'ai pris rendez-vous pour aujourd'hui, nous allons débourser 300 €.
Nous avons bien fait la DOC auprès de la mairie, qui nous en a transmis le récépissé. Mais la DOC ne suffit donc pas à prouver que les travaux ont commencé ?

La situation actuelle sur le chantier :
Lors d'un appel très houleux avec le gérant il y a 2 jours, il m'a annoncé avoir déjà commencé les travaux. Je me retrouve devant le fait accompli et je ne saurais dire s'il est dans son droit.
Surtout que le constructeur ne nous a toujours pas transmis l'attestation de garantie de livraison nominative ! Nous ne l'avons pas encore réclamée car, depuis cet appel, nous avons coupé tout contact. Il s'est excusé depuis par message vocal, mais nous préférons demander conseil avant de répondre.
De plus, nous n'avons toujours pas signé les plans d'exécution (EXE) depuis la MAP, car ils ne nous conviennent pas et il y a encore des choses à corriger.

L'historique du problème :
En fait, notre problème majeur est lié à la conception des plans, qui traîne malheureusement depuis le début, comme le prouvent nos nombreux échanges par e-mail.
Dès la signature du CCMI, le constructeur nous avait envoyé un e-mail signalant que l'aménagement intérieur ne serait probablement pas prêt le jour J, mais que ce n'était pas grave et que nous le ferions après, le but étant de valider la surface et les menuiseries.
Globalement, nous avons toujours été très réactifs (la plupart de nos communications se font par écrit). À l'inverse, le constructeur a souvent laissé traîner des sujets pendant 1 ou 2 mois, et a envoyé par deux fois des plans ne respectant pas le PLU (donc refusés par l'architecte-conseil).

La suite avec l'AAMOI :
Nous nous sommes donc inscrits à l'AAMOI. Nous préparons actuellement notre dossier, notre récit complet et trions tous les documents. En plus des points évoqués ici, il y a d'autres sujets dont nous doutons de la légalité et que nous leur détaillerons.

Pour être honnêtes, nous ne savons plus trop où nous allons. Nous hésitons entre voir avec l'AAMOI si une annulation du contrat est possible, ou leur demander de l'aide pour obliger le constructeur à prendre véritablement le temps de nous conseiller et de trouver des solutions techniques. Il faut qu'il arrête de se précipiter sur la construction ; nous ne sommes pas responsables du fait que les délais soient désormais très compliqués.

D'un autre côté, notre CCMI initial, nous le trouvons assez avantageux (notamment sur le prix au m², et comparé à ce que nous proposais les autres constructeurs), et nous serions forcément déçus de devoir abandonner ce projet pour en recommencer un nouveau... Même si cette première expérience ne pourra que nous être utile pour la suite si nous devions nous arrêter là avec ce constructeur.

Nous finissons par nous demander si ce n'est pas nous qui sommes trop exigeants... mais nous n'achetons quand même pas une baguette de pain !

pjtCourdimanche a écrit:

Alors, effectivement, passage par l'aamoiindispensable.

Et le recours à l'AAMOI, ce n'est pas seulement pour avoir des conseils. C'est tout d'abord pour avoir accès à une base documentaire qui permet de bien maitriser le cadre qui régit les CCMI.

Personne ne vous défendra aussi bien que vous, parce que personne ne connait votre dossier aussi bien que vous.

Il est urgent de vous informer.
Ce que je ferai, déjà, c'est de faire la déclaration d'ouverture du chantier. C'est vous le maitre d'ouvrage, c'est à vous de la faire et de la déposer en mairie, en mentionnant bien la date où la première intervention a été réalisée.
C'est important, ça fait partir les délais.
Ce serait bien de pouvoir prouver cette date également, par un témoignage ou par un constat d'huissier.

Pour le reste, je conseillerai d'attendre de bien avoir épluché et digéré toute la documentation proposée par l'AAMOI.
Attention, ça prend beaucoup de temps. Mais il vaut mieux se poser avant d'agir pour ne pas faire ni écrire n'importe quoi. Tout ne se rattrape pas, et comme on peut le voir dans les séries américaines: tout ce que vous écrivez peut se retourner contre vous. Ne jamais oublier ça.


Enfin, ne pas se laisser impressionner par le gars qui gueule un peu fort. 
Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui a raison.

Dernier point, en attendant l'aide de l'AAMOI, n'hésitez pas à parcourir les récits sur le forum. Les constructeurs utilisent souvent les mêmes combines, enrichissez vous des erreurs des autres pour prévenir les votres.

Si vous avez le temps, allez visiter le mien (qui n'est pas le pire), vous aurez déjà un petit aperçu.

Bon courage, je crois que vous allez en avoir besoin.
Armez vous de patience et de courage, vous êtes parti pour des années

Bonjour Kndo,

Ouvrez votre propre sujet pour exposer vos problèmes et avoir des réponses, ce n'est pas trop le lieu ici.

En plus, ça serait bien d'ouvrier votre propre récit ici sur ForumConstruire.

Bonjour,

Je vais essayer de répondre à tout.
Concernant la DOC, elle devrait suffire, mais il faut anticiper une mauvaise foi absolue, et le principe de prouver quelque chose en produisant un document dont on est l’auteur, c’est toujours limite.
Un constat d’huissier vaut jusqu’à la preuve contraire.
Tout au long de votre histoire, gardez en tête de couper court à tout débat quand vous le pourrez. Ça fera gagner du temps et de l’énergie.

Concernant votre signature, elle vaut cher, elle vous engage.
Tout est sensé avoir été prévu  par le CCMI et ses annexes, il n’est absolument pas obligatoire de signer autre chose, SURTOUT si vous n’etes pas d’accord avec le contenu.

Pour ce qui est d’une annulation du contrat, je laisse la main à l’AAMOI, mais je crains que ce ne soit trop tard.

+1 pour le récit.

Kndo a écrit:

Rebonjour. J'ai pris le temps de lire un peu votre récit, ce qui ne m'a pas vraiment aidé à me rassurer...
Décidément, je crains que nous n'ayons un long combat à mener.

Concernant nos démarches immédiates :
Vous me confirmez que le constat d'huissier est vraiment important ? J'ai pris rendez-vous pour aujourd'hui, nous allons débourser 300 €.
Nous avons bien fait la DOC auprès de la mairie, qui nous en a transmis le récépissé. Mais la DOC ne suffit donc pas à prouver que les travaux ont commencé ?

La situation actuelle sur le chantier :
Lors d'un appel très houleux avec le gérant il y a 2 jours, il m'a annoncé avoir déjà commencé les travaux. Je me retrouve devant le fait accompli et je ne saurais dire s'il est dans son droit.
Surtout que le constructeur ne nous a toujours pas transmis l'attestation de garantie de livraison nominative ! Nous ne l'avons pas encore réclamée car, depuis cet appel, nous avons coupé tout contact. Il s'est excusé depuis par message vocal, mais nous préférons demander conseil avant de répondre.
De plus, nous n'avons toujours pas signé les plans d'exécution (EXE) depuis la MAP, car ils ne nous conviennent pas et il y a encore des choses à corriger.

L'historique du problème :
En fait, notre problème majeur est lié à la conception des plans, qui traîne malheureusement depuis le début, comme le prouvent nos nombreux échanges par e-mail.
Dès la signature du CCMI, le constructeur nous avait envoyé un e-mail signalant que l'aménagement intérieur ne serait probablement pas prêt le jour J, mais que ce n'était pas grave et que nous le ferions après, le but étant de valider la surface et les menuiseries.
Globalement, nous avons toujours été très réactifs (la plupart de nos communications se font par écrit). À l'inverse, le constructeur a souvent laissé traîner des sujets pendant 1 ou 2 mois, et a envoyé par deux fois des plans ne respectant pas le PLU (donc refusés par l'architecte-conseil).

La suite avec l'AAMOI :
Nous nous sommes donc inscrits à l'AAMOI. Nous préparons actuellement notre dossier, notre récit complet et trions tous les documents. En plus des points évoqués ici, il y a d'autres sujets dont nous doutons de la légalité et que nous leur détaillerons.

Pour être honnêtes, nous ne savons plus trop où nous allons. Nous hésitons entre voir avec l'AAMOI si une annulation du contrat est possible, ou leur demander de l'aide pour obliger le constructeur à prendre véritablement le temps de nous conseiller et de trouver des solutions techniques. Il faut qu'il arrête de se précipiter sur la construction ; nous ne sommes pas responsables du fait que les délais soient désormais très compliqués.

D'un autre côté, notre CCMI initial, nous le trouvons assez avantageux (notamment sur le prix au m², et comparé à ce que nous proposais les autres constructeurs), et nous serions forcément déçus de devoir abandonner ce projet pour en recommencer un nouveau... Même si cette première expérience ne pourra que nous être utile pour la suite si nous devions nous arrêter là avec ce constructeur.

Nous finissons par nous demander si ce n'est pas nous qui sommes trop exigeants... mais nous n'achetons quand même pas une baguette de pain !

pjtCourdimanche a écrit:

Alors, effectivement, passage par l'aamoiindispensable.

Et le recours à l'AAMOI, ce n'est pas seulement pour avoir des conseils. C'est tout d'abord pour avoir accès à une base documentaire qui permet de bien maitriser le cadre qui régit les CCMI.

Personne ne vous défendra aussi bien que vous, parce que personne ne connait votre dossier aussi bien que vous.

Il est urgent de vous informer.
Ce que je ferai, déjà, c'est de faire la déclaration d'ouverture du chantier. C'est vous le maitre d'ouvrage, c'est à vous de la faire et de la déposer en mairie, en mentionnant bien la date où la première intervention a été réalisée.
C'est important, ça fait partir les délais.
Ce serait bien de pouvoir prouver cette date également, par un témoignage ou par un constat d'huissier.

Pour le reste, je conseillerai d'attendre de bien avoir épluché et digéré toute la documentation proposée par l'AAMOI.
Attention, ça prend beaucoup de temps. Mais il vaut mieux se poser avant d'agir pour ne pas faire ni écrire n'importe quoi. Tout ne se rattrape pas, et comme on peut le voir dans les séries américaines: tout ce que vous écrivez peut se retourner contre vous. Ne jamais oublier ça.


Enfin, ne pas se laisser impressionner par le gars qui gueule un peu fort. 
Ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui a raison.

Dernier point, en attendant l'aide de l'AAMOI, n'hésitez pas à parcourir les récits sur le forum. Les constructeurs utilisent souvent les mêmes combines, enrichissez vous des erreurs des autres pour prévenir les votres.

Si vous avez le temps, allez visiter le mien (qui n'est pas le pire), vous aurez déjà un petit aperçu.

Bon courage, je crois que vous allez en avoir besoin.
Armez vous de patience et de courage, vous êtes parti pour des années

Bonjour,
L'annulation d'un contrat peut être envisagée dans les 5 années qui suivent sa signature quel que soit l'avancement de la construction, y compris après la réception.

Ce n’est donc pas parce que les travaux ont commencé qu'il est trop tard.

Par contre il ne faut pas que le constructeur puisse démontrer que vous connaissiez des motifs de nullité et que vous avez laissé la construction se poursuivre.