Construire sans permis (Page 2)

pitcat a écrit:

J'ai une idée sur son prochain sondage.
Construire sans avoir son propre terrain oui ou non?
.

C'est prévu !
Tu peux !
Et si pendant 30 ou 35 ans tu l'entretiens et que personne ne te dit rien cela devient ton terrain.

Bien garder les preuves et croiser les doigts pendant 35 ans.
Des fois ça marche !

pierga a écrit:

Bonjour,
N’étant pas encore découragé j'ose encore un petit texte:
Nous les humains nous avons en commun 2 besoins, fondamentaux essentiels vitaux
il sagit    1  se nourrir  et 2  se loger

on ne demande a personne (meme pas à son maire) pour acheter un fromage ou un steak hache....   et pour se loger il faut demander milles autorisations

tout ca par ce que  le vue de notre construcion ne doit surtout pas blesser l'oeil du passant .

Le permis de construire c'est surtout pour une question d’esthétisme. il ne faut pas blesser l'oeil du passant.

donc pour satisfaire un besoin FONDAMENTAL je n'ai pas à demander l'avis du maire,ni du préfet   C'est du moins ce que je pense.  ai-je encore dit une connerie ?   (merci de cliquer sur le pouce sous le cadre)

Heu, oui, vous avez encore dit une connerie. Pour vous loger, si vous ne voulez pas demander l'autorisation du maire, vous n'avez que l'embarras du choix entre les maisons déjà construites à acheter (un peu comme vous achetez un steak, c'est juste plus cher) ou les maisons déjà construites à louer. Heureusement qu'on n'est pas obligé de se construire chacun sa cabane de 20 m² pour se loger, bonjour le désastre environnemental !

pierga a écrit:

 OUI mais il y a 100 ans tout le monde avait un abris et aujourd'hui des milliers de sdf et de mal logés

heu... c'est une blague?
si c'est le cas, on dépasse de loin le pire des mauvais gout

Pierga.
La seule chose fondamentale dans la vie hormis manger, on discuteras de la fréquence des repas un autre jours, donc la seule c'est de ch***, pardon c'est cru, de faire ces besoins qui sont j'en reviens à ma phrase du dessus dépendant de ce que vous manger et à quelle fréquence, le reste oui tout le reste n'est que confort guidé par notre société au fil des millénaire.
JulienSam faut trouver le notaire qui veut le faire ensuite.

Truc con, c'est que si toi tu peux construire sans PC, ton voisin pourra aussi
donc s'il veut construire un immeuble de 20 étages juste devant chez toi, il pourra

pierga a écrit:

Le permis de construire c'est surtout pour une question d’esthétisme. il ne faut pas blesser l'oeil du passant.
N'importe quoi !

donc pour satisfaire un besoin FONDAMENTAL je n'ai pas à demander l'avis du maire, ni du préfet   C'est du moins ce que je pense.  ai-je encore dit une connerie ?
et oui tu dis encore une connerie !...
Et heureusement que le permis de construire est obligatoire, sinon il y aurait beaucoup d'inconscients qui :
- implanteraient leur maison en zone inondable
- implanteraient leur maison en bord de falaise avec risque d'effondrement pour avoir une jolie vue sur la mer
- implanteraient leur maison dans des couloirs avalancheux en zone montagneuse
- en fait il y a plein de contraintes à respecter liées aux événements non maîtrisable par l'homme

- et il y aurait plein de maison construite toute biscornue, sans aucune règle de sécurité, éventuellement à la limite de l'écroulement...
- et aussi des maisons de toutes formes, toutes tailles, toutes couleurs, sans aucun respect de la zone géographique, de sa commune, de ses voisins...
Ce serait vite l'anarchie totale.

Dyan a écrit:

pierga a écrit:

Bonjour,
N’étant pas encore découragé j'ose encore un petit texte:
Nous les humains nous avons en commun 2 besoins, fondamentaux essentiels vitaux
il sagit    1  se nourrir  et 2  se loger

on ne demande a personne (meme pas à son maire) pour acheter un fromage ou un steak hache....   et pour se loger il faut demander milles autorisations

tout ca par ce que  le vue de notre construcion ne doit surtout pas blesser l'oeil du passant .

Le permis de construire c'est surtout pour une question d’esthétisme. il ne faut pas blesser l'oeil du passant.

donc pour satisfaire un besoin FONDAMENTAL je n'ai pas à demander l'avis du maire,ni du préfet   C'est du moins ce que je pense.  ai-je encore dit une connerie ?   (merci de cliquer sur le pouce sous le cadre)

Heu, oui, vous avez encore dit une connerie. Pour vous loger, si vous ne voulez pas demander l'autorisation du maire, vous n'avez que l'embarras du choix entre les maisons déjà construites à acheter (un peu comme vous achetez un steak, c'est juste plus cher) ou les maisons déjà construites à louer. Heureusement qu'on n'est pas obligé de se construire chacun sa cabane de 20 m² pour se loger, bonjour le désastre environnemental !

D'un seul coup, je me pose une question
Est ce que je peux louer un steack ??

JCdu26 a écrit:

Et heureusement que le permis de construire est obligatoire, sinon il y aurait beaucoup d'inconscients qui :
- implanteraient leur maison en zone inondable
- implanteraient leur maison en bord de falaise avec risque d'effondrement pour avoir une jolie vue sur la mer
- implanteraient leur maison dans des couloirs avalancheux en zone montagneuse
- en fait il y a plein de contraintes à respecter liées aux événements non maîtrisable par l'homme

et alors ? ça s'appelle le sélection naturelle

Citation:

- et il y aurait plein de maison construite toute biscornue, sans aucune règle de sécurité, éventuellement à la limite de l'écroulement...

ne serait ce pas la description d'une maison "design" en CCMI sans étude de sol ?
Comme il y en a pas mal sur le forum

Citation:

- et aussi des maisons de toutes formes, toutes tailles, toutes couleurs, sans aucun respect de la zone géographique, de sa commune, de ses voisins...
Ce serait vite l'anarchie totale.

Vous décrivez les constructions de l'avenue de l'Hypodrome à Lambersart :
https://www.architecture-art-deco.fr/villas-avenue-hippodrom[...]me-lambersart-nord.html
Impossible à reproduire avec les règles actuelles de l'urbanisme

tout comme ceci : qui reçoit environ 150 000 visites chaque année :


Par contre ça c'est autorisé :

ManuTaden a écrit:

tout comme ceci : qui reçoit environ 150 000 visites chaque année :

Le palais idéal du facteur Cheval d'Auterives dans la Drôme, je connais très bien car j'habite à côté.
En moyenne, c'est environ 180000 entrées par année.
Mais en 2019, il y a eu plus de 300000 entrées suite à la sortie du film « L’Incroyable Histoire du facteur Cheval » de Nils Tavernier ; film que je n'ai pas vu d'ailleurs !

pitcat a écrit:

JulienSam faut trouver le notaire qui veut le faire ensuite.

Certes, il y a des conditions à réunir mais ça fonctionne
https://www.legavox.fr/blog/maitre-anthony-bem/delai-conditi[...]n-acquisitive-16213.htm
30 ans max, 10 ans si bonne foie (dur à prouver ! Ah bon ? Je croyais avoir signé l'acte authentique )
J'en connais qui habitent une maison construite illégalement sur le domaine publique (intégralement, tout un quartier en fait), sans permis de construire, et qui ont régularisé.
D'où mon intervention sur l'esthétique et la promiscuité à la base.
Généralement, un bidonville ça se monte sans droit de propriété ni permis de construire.
Si pendant 30 ans le propriétaire du terrain ne faisait rien (je ne pense pas que ça arrive aujourd’hui), et que les occupants se comportaient comme des propriétaires pendant 30 ans, alors ils pourraient prétendre à la propriété. Et dans le cas que je connais, à la régularisation de leur construction qui n'a plus grand chose d'un bidonville.
Et imaginons un habitant X qui vend à Y sa maison (c’est là qu'au niveau du notaire ça va coincer), Y pourrait invoquer sa bonne foie et revendiquer la propriété au bout de 10 ans "seulement".


Plus tordu, imaginons que j'ai un terrain constructible quelque part en France dont je e m'occupe pas.
Je le laisse à monsieur X qui y met ses chevaux, sans signer aucun document, sans demander de loyer, sans rien...
Monsieur X s'occupe de l'entretien, des clôtures, des fossés, des eaux de ruissellement... bref, je ne fais rien d'autre que payer les impôts sur le terrain.
Au bout de 30 ans monsieur X muni de quelques attestations faciles à trouver (voisinage, mairie) pourra revendiquer la propriété du bien et l’acquérir, puis demander un permis de construire (si pas encore aboli ) sur SON terrain qu'il aura acquis gratuitement.

Les papiers c'est chiant, mais il vaut mieux en faire un minimum !

Exemple concret que j'ai vécu l'année dernière.
Je reçoit un appel d'un personne qui m'indique s'occupé des affaire d'une mami de 93 ans du village d'a coté du miens.
Il m'informe que cette dame a un cabanon sur une parcelle en pleine colline ( environ 4000 m² qui m'appartient en indivision avec un cousin lointain ( ça je le savais).

En plus du cabanon il y a une réserve d'eau. et sur le siens une éolienne 

Elle a acheté le terrain en 1974 au maire de l'époque qui lui a simplement dit fait le là ton cabanon.

Ce cabanon je l'ai toujours vu sur ce terrain sans vraiment chercher si c'est mon grand-père qui l'avait fait ou son cousin.

Donc il voulait savoir si je vendais le bout de terrain pour régularisé.
J'ai dit non, pour le moment j'ai pas de retour ni de La prescription acquisitive ou usucapion( le cabanon est délabrer inoccupé depuis un moment.)

J'en ai parler à l'agence immo du village qui connaissait cette mamie et qui m'as dit ho oui c'était sa fierté ce cabanon tu parle chez les autres c'est mieux.

ON peut aborder le problème autrement :

Que pensez vous d'une société ou chaque année la part des dépenses affecte au logement par les ménages ne cesse d'augmenter ?

Moi j’appelle ca une societe qui régresse.

Il faut vite une bonne idée pour redresser la barre ! J'attends ! (une idee meilleure que la mienne qui est de simplifier considerablement les permis de construires)

J' attends

J'y suis c'est pas un troll c'est de la propagande.

Franchement plus simple que construire sans permis sur une parcelle qui ne t'appartient pas je ne vois pas. Je ne peux pas faire mieux

Question : Des discussions sur un forum peuvent elles faire changer les choses ?

Si oui, doit on fermer les café du commerce et autre bar des sports ?

JulienSam a écrit:

Si oui, doit on fermer les café du commerce et autre bar des sports ?

et les boulangeries de village ; c'est de bien là que les ragots sont en partie divulgués...

Vous oubliez les coiffeurs

Juste pour les 2 !

Supprimer le permis de construire ne va pas donner un logement aux personnes qui ont peu de moyens ...
Le PC est gratuit (enfin à part les feuilles et l'encre )

pierga a écrit:

Que pensez vous d'une société ou chaque année la part des dépenses affecte au logement par les ménages ne cesse d'augmenter ?

toi qui aime bien comparé avec ce qu'il y avait y'a 100 ans :
les maisons d'aujourd'hui sont plus grande, mieux isolées, mieux équipées... donc plus chères
aménage ta maison comme nos grands parents vivaient y'a 100 ans, tu verra, ca te coutera pas grand chose, mais t'aura le confort qui va avec !!

On s'est toujours pas compris

J'attends une vraie idee originele si possible

merci d'arreter de critiquer la mienne; je la remet dans mes réserves.

Oh ben si vous voulez des idées, on peut parler en vrac justice sociale, redistribution, impôt sur les plus riches, revenu universel, taxation du capital, remise sur le marché des logements inoccupés, sanctions pour les marchands de sommeil, décentralisation du travail ailleurs que dans les grandes villes, communisme... Ah merde, "originales", pardon !

Je disais donc : baguette magique, lampe d'Aladdin et poudre de perlimpimpin, avec ça on résout tous les problèmes !

Pierga a raison, le prix du logement ne cesse d'augmenter. Il y a 1000 ans, tu tuais un bison, tu vivais bien au chaud dans sa peau, tu réchauffais gratuitement avec le bois que tu amenais dans ta benne à 10 roues (on te cassait pas les pieds avec les diagnostics énergétiques) et tu mettais le ral de ton choix pour ta porte d'entrée sans avoir de compte à rendre à personne !

En tout cas je pense pas que ce soit la bureaucratie lourde qui empêche un SDF de se loger mais plus tôt une question de revenu du coup la vérité est ailleurs comme dirait certain théoricien du complot !

Une idée, comme ça, à l’arrache ?
on parle souvant du salaire MINI ... le SMIC
et on veux toujours l'augmenter pour le pouvoir d'achat bla bla...
mais on parle jamais du salaire MAXI
ce dernier permetrais une répartition des richesses tellement meilleurs mais bon c'est les gens qui on de l'argent qui vote les lois donc ça passera pas...

De toute evidence cette file est partie dans une impasse
La prochaine fois je m'y prendrais autrement
Peut- etre que je black listerai ceux qui font des remarques hors sujet.

Une construction tres peu chere en region parisienne Genre petit pied a terre...
Ce sera ma prochaine idee geniale.



Le texte d'ouverture est un peu long, mais vous verrez que je n'ai pas que des ideed farfelues.

A tres bientot ( toujours dans "bonnes idees" )

Bizous

pierga a écrit:

Peut- etre que je black listerai ceux qui font des remarques hors sujet.

Tu peux tous nous mettre sur liste noire, pas de problèmes...
Bien que le but d'un forum est de s'exprimer et de donner son opinion.
Donc sur 27 personnes à l'instant, tu vas en bloquer 24
Tu te passerais donc de 90% des forumeurs...
c'est ton point de vue.

Sinon, tu peux te poser tes questions et tu y réponds, ainsi pas de remarques qui ne te conviennent pas !

Oui je vais me faire ce plaisir pour JCdu26 ... et paf... blackliste en priorete et ma prochaine liste file sera allégée et plus lisible !
c'est pas du positif ça !
Tu a je vois 4637 messages à ton actif!!! est-tu sur qu’ils sont tous bien sensés? moi pas vraiment.

pierga a écrit:

Oui je vais me faire ce plaisir pour JCdu26 ... et paf... blackliste en priorete
Loupé, je suis encore actif sur ton post

et ma prochaine liste file sera allégée et plus lisible !  
c'est certain que si elle n'est pas lisible, tu n'aura pas de réponses qui ne vont pas dans ton sens...

Tu a  je vois 4637 messages à ton actif!!!  est-tu sur qu’ils sont tous bien sensés?  
moi pas vraiment. Tu as au moins pris le temps de les lire avant de porter un jugement

allez, sans rancune !

JCdu26 a écrit:

pierga a écrit:

Oui je vais me faire ce plaisir pour JCdu26 ... et paf... blackliste en priorete

[color=#ff3333]Loupé, je suis encore actif sur ton post

Ça n'empêche pas de poster
C'est juste qu'il ne voit pas ta réponse
Mais je vous pas trop d'ouvrir un post sur un forum public si c'est pour censurer tous ceux qui n'ont pas le même avis...

gill a écrit:

JCdu26 a écrit:

pierga a écrit:

Oui je vais me faire ce plaisir pour JCdu26 ... et paf... blackliste en priorete

[color=#ff3333]Loupé, je suis encore actif sur ton post

Ça n'empêche pas de poster
C'est juste qu'il ne voit pas ta réponse
Mais je vous pas trop d'ouvrir un post sur un forum public si c'est pour censurer tous ceux qui n'ont pas le même avis...

ok, je ne savais pas.
Mais comme tu as repris mes propos, il va pouvoir les découvrir.
à moins que toi aussi tu sois sur liste rouge

ça commence à bien faire là
Au départ, c'était rigolo, mais la , il devient franchement désagréable, le monsieur.
A défaut de liste noire, c'est ce que viens d'écrire dans mon signalement.

pierga a écrit:

Bonjour,
N’étant pas encore découragé j'ose encore un petit texte:
Nous les humains nous avons en commun 2 besoins, fondamentaux essentiels vitaux
il sagit 1 se nourrir et 2 se loger

Bon je ne vais pas faire avancer le schmilblick, mais biologiquement cette affirmation est fausse.
L'unique besoin fondamental essentiel de tout être vivant est de se reproduire.
Tous les autres besoins (manger, respirer, rester en vie ...) n'ont pour unique objectif que de permettre l'accomplissementde ce besoin.
Pas besoin de construire une maison pour arriver a ses fins. La banquette arrière de la Simca 1000 peut suffire.

Sinon +1 pour la dématérialisation (y compris pour les banques).

Plus ca va plus je pense que se servir du blacklistage est utile. pour garder sa file courte et lisible.

Celle -ci est devenue un concours de banalites et d'evidences totalement hors sujet pour presque tout.

C'est tellement plus simple de voter a un sondage oui ou non sur la simplification du permis de construire!

Woofy Quelle est l'utilite de ce que tu viens d'ecrire. Si tu pense que baiser est plus important que se loger. c'est ton droit mais sauf erreur c'est un peu hors sujet.
on va pas faire de la philosophie. sinon cette file dans 3 mois c'est 25 m de long.et donc illisible.
si une personne est d'accord moi il suffit de voter j'aime au bas du texte (c'est simple et ca va me rassurer)

pierga a écrit:

Plus ca va plus je pense que se servir du blacklistage est utile. pour garder sa file courte et lisible.

Celle -ci est devenue un concours de banalites et d'evidences totalement hors sujet pour presque tout.

Bonjour
Vous l'avez un peu cherché par vos allégations.
Si vous souhaitez une discussion intéressante, il faut commencer par une question bien rédigée, claire et ouverte à la contradiction. Ce qui n'a pas été le cas au démarrage.

Citation:

C'est tellement plus simple de voter a un sondage oui ou non sur la simplification du permis de construire! 

Il ne s'agit pas de la question du sondage

J'aime bien ce que tu viens d'écrire. c'est utile positif constructif.

Mon sujet de départ était maladroit, je l'ai compris maintenant.

Il faut une sujet beaucoup plus concret pour obtenir des avis pertinents et utiles.
Sinon c'est du bla bla bla ou de la philosophie de comptoir. Comme on en entent bien souvent dans les medias sur tous les sujets pour occuper l'antenne.

Comme on dit : Je ferai mieux la prochaine foi.

Mon prochain sujet sera : Comment construire un petit logement "pied à terre" pour une ou 2 poignee de cerises ( dans le monde de l'immobilier une poignee de cerice c' est 10 000 euros,
Un vrai logement en dur, neuf, beau..

A tres bientot dans cette nouvelle file (c'est un peu long a rédiger mais j'y travaille déja.

pierga a écrit:

 pour garder sa file courte et lisible.

Celle -ci est devenue


 sinon cette file dans 3 mois

pour garder son fil court et lisible.


Celui -ci est devenu


 sinon ce fil dans 3 mois

Corrigé.

Et confirmation: il n'y a pas besoin de permis d'écrire.

pierga ce n'est pas moi qui pense ça, ce sont les biologistes !
Effectivement mon message n'avance à rien, mais comme toute cette conversation. Vous avez la qualité des réponses que votre question apporte.

Pour en revenir au sujet de fond, si on doit faire un choc de simplification (qui serait la bienvenue), ce n'est pas par les permis de construire que je commencerais. Plutôt par les aides sociales, la CAF et tout ça. Pour le coup, ça profiterait bien plus aux dizaines de millions de personnes qui en ont réellement besoin, et qui de toute façon n'ont pas le besoin de construire (pour construire quoi ? Un taudis insalubre, pas isolé, inchauffable, à 2 doigts de s'écrouler et au mépris des règles les plus élémentaires d'urbanisme et de protection des zones constructibles ?).

Les gens qui ont les moyens et le besoin de construire ont les moyens de faire la paperasse et de la comprendre (ou du moins de chercher de l'aide) pour s'aider. Ce ne sont pas ces personnes qui à mon sens ont le plus besoin d'aide pour se loger ou pour vivre décemment.


Cette réflexion a un sens plus profond, celui du partage des richesses. Le gap est de plus en plus grand entre les 1% les plus riches et les 50% les plus pauvres, et continue de se creuser à vitesse grand V.

Dans un autre contexte on peut citer le régime de Fidel Castro. Un dictateur (ne l'oublions pas) qui a mené la vie dure aux cubains, un pays ou tout le monde avait faim et ne pouvait s'exprimer librement (surtout s'agissant du régime), mais où tous avaient un logement, personne ne dormait dans la rue.
Pas forcément un modèle à suivre, juste une piste de réflexion.

pierga a écrit:

Mon prochain sujet sera : Comment construire un petit logement "pied à terre" pour    une ou 2 poignee de cerises ( dans le monde de l'immobilier une poignee de cerice c' est 10 000 euros,
Un vrai logement en dur, neuf, beau..

Jetez un oeil aux essais réalisés par Emmaus, par Patrick Baronnet, par certains pailleux comme Tom Rijven et vous aurez déjà une bonne base pour de l'habitat à faible coût.

Woofy a écrit:

Dans un autre contexte on peut citer le régime de Fidel Castro. Un dictateur (ne l'oublions pas) qui a mené la vie dure aux cubains, un pays ou tout le monde avait faim et ne pouvait s'exprimer librement (surtout s'agissant du régime), mais où tous avaient un logement, personne ne dormait dans la rue.
Pas forcément un modèle à suivre, juste une piste de réflexion.

Mais à Cuba il y avait aussi des écoles pour tous, et des hôpitaux, pas forcément du niveau des meilleurs européens, mais pas forcément du niveau américain ou si le plafond de votre CB est atteint, les soins sont stoppés !
et des artistes, et du rhum, et des cubaines qui apprennent à danser avant de savoir marcher !!!

Par contre, les cubains ne peuvent se déplacer sur l'île sans un motif, la presse est verrouillée, pas d'opposition politique, et pas de tampon de visa sur le passeport afin qu'il soit possible au visiteur étranger d'aller aux USA sans être refoulé !
Pour la nourriture, je botte en touche, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir lu que la population manquait de nourriture. Cuba n'est pas la Corée du Nord.

J"y suis allé en 2003, et il n'y avait pas de pénurie dans les magasins, sauf de savons, vendus très chers !

elisa21 a écrit:

Bonjour,

Hajime a écrit:

Je mets un vote positif, non pas pour l'idée mais pour que vous continuiez à nous divertir.

  j'ai tout lu... pour savoir pourquoi tu avais voté "+"

pierga a écrit:

Et  la bonne nouvelle c'est que j'ai d'autres idées originales en réserve.

on a déjà un bel échantillon...

  j'ai fait pareil

Lichar44 a écrit:

Alerte, alerte, point Godwin en approche, tous aux abris!!

Rho c'est plus un troll c'est le combat des riches contre les pauvres, du capitalisme contre le communisme.

Juste un rappel de la citation de Henri Jeanson qui est à mon sens criant de vérité.
Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le communisme ? C'est le contraire.


Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère.
Winston Churchill

Sur ce je vais me blaklisté tous seul parce que c'est un vrais troll des familles ou chacun remet ça pièce