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Batir des boxes multiusages en ile de france (Page 5)

Les bonnes idées des membres - Catégorie "Budget"
Batir des boxes multiusages en ile de france 

Bonjour,

Je vais dans le texte qui suit vous présenter de la façon la plus claire possible un projet de construction de box à usages multiples.

Merci de patienter 4 ou 5 jours avant de donner votre avis sur ce projet. Ceci pour la bonne compréhension.

Tous les avis positf ou négatif seront alors les bienvenus.

1- COUT DES TERRAINS en ILE DE FRANCE

La première difficulté pour construire en région parisienne c'est bien sur le cout des terrains à bâtir.
Les seuls surfaces encore aujourd'hui , offertes à la vente à un prix modéré, ce sont les terres agricoles.
On les dit  inconstructibles. Ce qui n'est pas du tout exact. Un poulailler, une grange, une serre, ... Il faut justifier un usage en rapport avec l'agriculture. Un agriculteur, s'il justifie la nécessité de vivre par exemple pas trop loin de son troupeau de vaches, va pouvoir construire sa maison au milieu de ses près.

Mais intéressons  nous plutôt aux zones d'activités économique. Il y en à vraiment beaucoup en Région Parisienne.
Et effectivement dans certaines les prix restent relativement raisonnables.
Plus on s"éloigne du centre de Paris. et plus c'est vrais.

L'accès facile à une gare RER me parait essentiel, pour pouvoir profiter pleinement de cette localisation "région parisienne" avec s'il vous plait, 12 000 000 d'habitants

Il y à je crois environ 200 gares RER  Mais aussi d'autres gares Je pense à la ligne L qui part de st Lazare et dessert Pontoise Chars Gisors. Mais au dela de Chars le pass NAVIGO n'est plus valable. Ce sont les vrais tarifs pur et durs de la SNCF. Et là ça rigole plus.

Les lignes RER C et RER D dans leurs partie Sud se divisent en plusieurs branches , qui réservent entre autres une multitudes de zones d'activités.

2- HABITER dans une ZONE d' ACTIVITES ?

De même qu' agriculteur peut construire sa maison sur un terrain que l'on dit "non constructible" La personne qui est GARDIEN par exemple d'un entrepôt ou d'un atelier peut y avoir son logement.
Et c'est parfaitement logique. Imaginons que Piccasso stocke ses toiles dans son atelier...

Alors pesons bien cet avantage.
Le gardien logé gratuitement économise les 100 000 euros que lui aurait couté un terrain dans un lotissement d'habitation.  Mais 100 000 c'est justement le cout d'un terrain de 2000 m2 en zone artisanale.

Reste à imaginer un mécanisme de compensation. Même si le gardien propose d'assurer la garde des box et ateliers gratuitement... ça ne me semble pas suffisant. De plus,  c'est plutôt une simple présence sur place qui est nécessaire. Pas un vrai travail de gardien.

3- DES BOX AMELIORES

Essayons d'imaginer le box idéal :

-longueur double : 10m
-hauteur 2m80 pour rentrer un camping car
-largeur 3m (un auto c'est 1m80 de large)
-fond de box : ce n'est pas un mur noir, mais fenetre d'eclairage et porte de service.

4- AABB-IDF

Pour pouvoir faire fonctionner un minimum de 5 ou 6 personnes (10 ce serait mieux) il est envisageable de créer une association d'abord informelle (ca veut dire simplifiée)
Désolé mais il y aura une cotisation de 10 ou 20 euros. dont la première utilité sera d’écarter les gens qui ne croient pas au projet. Et font perdre beaucoup de temps.
On commencera par des échanges téléphoniques. (zoom c'est trop compliqué pour moi et sa bug constamment )




A suivre...( merci de ne pas interrompre tout de suite)

NOTA Le Club de metteurs de Bâtons dans les Roues est en train de se reconstituer Voir plus bas... Mais il suffit d'ignorer...  laissons les s'encourager mutuellement...!!!
Bientôt on fonctionnera par téléphone et il n'auront plus rien à commenter.
XX ou XX  ou par mail privé.
Encore de votes négatifs alors que je n'ait  écrit  que le quart du texte explicatif ! c'est dire le sérieux du vote !


3
40
Détails des votes :
warstup, pierga, gilles2776, stephplr77, elisa21, gill, petrouchka, Beone68, pierre35000, mimosa4, sumotori22, alainlgb23, Richard45, twof, Calysha, Karloo, president13, ManuTaden, dami131, Manu-d.en-haut, Hajime, mnn71, Nanomélie, Pitiponks, Alyénor, Guillaume45, X69, Cheew, Panoptès, GL5962, Smallmartin, Dyan, Lulu0, Utilisateur effacé, Citizen446, lmarquie, Ludwig08, Apokozo, Sophie197462, Gayelle44, sandamand, OhFarts, Chimp

Bonne idée "Budget" postée par pierga le 29 juin 2021 à 10h35
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Les commentaires des constructonautes :

 
Env. 200 message Vierzon Et 91 Etampes (18)
pierga a écrit:
---------------------
Retour au vrai sujet :

Notre projet c'est rien de moins que de  pouvoir rendre l'immobilier en région parisienne accessible à presque tous.
-  On oublie la chambre de bonne à 80 000 euros pour seulement 8m2
A la place on batit 50 m2 pour 15 000 euros.
C'est à dire 30 m2 (+20 en mezzanine) donc 50 m2.  Et c"est une construction NEUVE ...

Moi je trouve cela pas totalement idiot  comme projet.
Même si c'est difficile à faire naitre ça en vaut vraiment la peine

D'un coté 10 000 euros le m2
Et de l'autre 300 euros le m2 NEUF  (bien sur c'est "à finir d'aménager et cela par soi-même si on le veut)
                  -------------------------
15 000 euros divisé par 50 m2... ça fait bien 300 euros le m2 !  Oui... pas d'erreur.
15 000 euros divisé par 30 m2 (sans mezzanine) ça fait 500 euros le m2.

Ce calcul c'est terrain compris. (voir le 1er post de la 4 ème page) 66 % pour le terrain et 33 % pour la construction.
5000 euros (seulement) pour la construction ?  Je donnerai des explications dans un prochain post. qui lui aussi fera plus de 10 lignes.
D'un coté cout des matériaux, de l'autre coté, cout de la main d’œuvre... j' esserai de détailler du mieux possible. (mais tout le monde peut faire une première approche du calcul) Je suis pas le seul à savoir additionner le prix d d'un parpaing, d'une tôle "bac acier", d'un chevron, d'une porte basculante ou sectionnelle... d'un travail d'une semaine ou d'un mois.

Les box sont vendus dit "brut de décoffrage"
Mais pour un usage principal en  garage + entrepôt  le "brut de décoffrage" est suffisant.
---------------------------
A propos de l'éventuelle location par l'intermédiaire de RBandB.
On peut y louer une cabane dans les arbres... et pourquoi pas un atelier ? ( pour artiste ) ou une caravane stationnée dans le local... Il ne faut pas inventer des interdictions qui n'existent pas.
----------------------------
ATTENTION : Ce post, je le réédite et le modifie plusieurs fois (tant qu'il est possible de le faire ) Donc penser à le relire. Merci
Bien noter que l'usage principal c'est garage plus atelier ou garage plus entrepôt. Rien d'autre.! Le fait de poser un lit sur une mezzanine pour y dormir une nuit ou une semaine, n'en fait pas une habitation.! (une habitation c'est 6 mois minimum. Consécutifs ou non.)
-------------------------------
A propos de tous ces posts plus que désagréables :
  Quand on à mauvais esprit, et qu'on se sait définitivement "hors jeu" Eh bien on poste n'importe quoi. simplement pour se défouler. Mais  C'est sans importance. Ils postent pour embrouiller. Rien d'autre.

Ca vole bien bas tout ça.... Passons outre.
Les remarques de Panoptes sur mon orthographe,... oui , on est bien là aussi  au ras des pâquerettes (j'ai écrit  "sa" au lieu de  "ça" ) aie aie aie ça me laisse rêveur !!! ce genre de reproche ! Et son auteur. On sait au moins qu'il est spécialiste des problèmes de copropriété. (voir un de ses anciens posts) Si un jour on à besoin de conseils avisés.. Panoptes nous viendra en secours. C'est rassurant.
Quand je parle CONSTRUCTION on me répond ORTHOGRAPHE (ou psychologie) Moi je trouve ça bête à pleurer.
Mais je vais pas en tartiner 10 lignes sur 1 cas (qui n'est pas hélas le seul )
---------------------------------

D'accord, ma comparaison avec le cout d'une chambre de bonne n'est pas judicieuse, car notre construction n'a pas pour but premier d’être un logement. C'est plutôt une extension de logement.

Bien noter que 80 000 euros  ou 15 000 euros   Ce n'est pas du tout, mais vraiment pas du tout,  la même dépense. (il faut même dire,  non pas dépense mais investissement)

Et si on fait la comparaison en cout au m2... ça donne d'un coté 10 000 euros le m2   de l'autre 300 ou 500 euros le m2 !!!
C'est vraiment, là encore,  le jour et la nuit.
C'est plus fort que les soldes à Carrefour... il ne divisent les prix que par 4 !  C'est "petit bras" c'est mesquin. nous on fait une division par 20 (oui oui oui !)

10 000 euros pour le terrain et 5 000 euros pour la construction...
Prochainement j'expliquerai pourquoi 5000 euros seulement pour la construction. (pour les 20 box il faut bien sur tout multiplier ces sommes  par 20)

Pour le moment je laisse passer  tous ces posts inutiles et désagréables. sans perdre mon temps à y répondre (voir déjà les 4 qui suivent ! )
Comme on dit : " ça n'a ni queue ni tête " mais c’est peut-être mieux de pouvoir lire ce genre de post que de laisser tout le monde  indifférent.
De toutes façon on n'a pas le choix . Tous peuvent poster n'importe quoi !  Et  Comme on le  dit : La critique est facile, mais l'art est difficile.  (et c'est bien vrai ça !)

J'attends la proposition d' un nouveau sujet,  posté dans bonnes idée par un des membres du club des metteurs de batons dans les roues et ce sera à mon tour de poster n'importe quoi enfin ... je suis pas vraiment sur d'avoir assez de temps à perdre pour le faire.

Le concours de niaiseries est maintenant ouvert
Chacun peut poster. Pas besoin de demander une autorisation spéciale pour participer.
c'est moi  (auteur du sujet) qui décerne les médailles ! (j'allais ajouter que '....... et .... et....et.... sont hors concours) mais Je ne veux froisser personne.

Bon , c'est vrai,  moi aussi je fatigue un peu. Il me faut du repos .
Mais Quelques posts -  de préférence utiles pour faire progresser le projet sont toujours et plus que jamais les bienvenus .

30 votes négatif, c'est pas 30 personnes indifférentes... bien au contraire.
Ne faut-il pas s"efforcer de voir le bon coté des choses.?
Dans 1 mois il y aura  10 ou 50 votes positifs. j'en suis à peu près sur.
Edité 45 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 200
De : Vierzon Et 91 Etampes (18)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Rhone
Bon ben tant pis...
Vous évitez les sujets qui fâchent, à savoir la réalité du marché. Vous êtes ridicule Pierga.

Bonne continuation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
"On ne saurait faire boire un âne s'il n'a pas soif."
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
En même temps la réalité est pénible, elle pourrait faire un effort pour s'adapter aux idées lumineuses de pierga au lieu de faire de la résistance
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60000 message
Je vais faire comme ce troll et mettre en liste noire. Biggrin
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Ces messages pertinents que vous exigez vous les avez eus. Et superbement ignorés. Parce qu'ils vous disaient la vérité : que déjà dans la vraie vie le prix des terrains dépasse 10 000 euros. Comme d'habitude vous n'avez pas voulu répondre aux messages sérieux parce qu'ils n'allaient pas dans votre sens, en vous cachant derrière des prétextes fallacieux. 

Donc arrêtez de faire par message les bandes annonces de vos futurs messages et commencez à montrer des preuves de ce que vous annoncez ! C'est très facile de dire "oho ahaha on va pouvoir faire une construction de - de XX euros et ça va en rapporter X fois plus", ça tout le monde peut le faire. 


Edit : avant que vous ne fassiez la remarque qu'il y a des terrains abordables, oui. Mais mes ces terrains semblent clairement être dans des zones habitables et donc là vous allez être confronté à un PLU ou toute autre restriction similaire. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Citation: Edité 37 fois, la dernière fois il y a 6 minutes.


Je crois qu'on tient un record, là
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Messages : Env. 2000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
pierga a écrit:1)Le concours de niaiseries est maintenant ouvert

2) Il me faut du repos .

1)Il est ouvert depuis le début de ce qu'il est convenu d'appeler un sujet
2) enfin un éclair de lucidité.
Oui, bien vu, le repos, il y a même des maisons pour ça
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Citation: D'un coté cout des matériaux, de l'autre coté, cout de la main d’œuvre... j' esserai de détailler du mieux possible. (mais tout le monde peut faire une première approche du calcul) Je suis pas le seul à savoir additionner le prix d d'un parpaing, d'une tole "bac acier", d'un chevron, d'une porte basculante ou sectionnelle...


Et les assurances, les charges des entreprises,...
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Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre utile Env. 400 message Rhone
pierga a écrit:Pour le moment je laisse passer  tous ces posts inutiles et désagréables. sans perdre mon temps à y répondre (voir déjà les 4 qui suivent ! )

Vous vous foutez de moi ?
On vous pose des questions sérieuses et on vous demande de justifier votre prix du terrain par du concret, et vous dites qu'on troll votre topic ? Vous êtes même pas capable d'aligner un début de choses plausibles sur le terrain pourquoi donc ? Car vous en êtes incapable tout simplement.
Recréer un topic bonne idée : "Avoir un terrain gratuit + une construction gratuite pour être rentable".
Ça sera du même niveau que vos paroles.

Vous êtes un clown, je me demande pourquoi la modération n'intervient toujours pas quand on voit que vous n'apportez aucun éléments à charges pour justifier votre topic. On devrait le renommer en "NE PAS FAIRE" au lieu des bonnes idées.
Allez construire une cabane de jardin, ca sera rentable pour votre entrepôt personnel et ça aura le mérite d'être réaliste contrairement à votre discours qui ne comporte que du vent.

Edit : signalement fait à la modération. Vous êtes indigne du Forum... J'espère que la modération pensera comme beaucoup ici, car pour moi, il n'y a pas de "groupe de metteur de bâtons dans les roues". Juste un "clown dans sa bulle" et le reste du monde
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Apokozo a écrit:
Allez construire une cabane de jardin, ca sera rentable pour votre entrepôt personnel


Ne lui donne pas d'autres idées, malheureux !
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Nanomélie a écrit:
Apokozo a écrit:
Allez construire une cabane de jardin, ca sera rentable pour votre entrepôt personnel


Ne lui donne pas d'autres idées, malheureux !


Les nouveaux sujets "Bonne idée" de Pierga à venir dans les 2 mois :
- Fermer les fenêtres pour éviter les courants d'air ;
- Boire de l'eau pour ne pas avoir soif ;
- Brancher l'aspirateur avant de s'en servir.
Mais attention, le club des metteurs de bâtons dans les roues guette!!...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
pierga a écrit:
10 000 euros pour le terrain et 5 000 euros pour la construction...
Prochainement j'expliquerai pourquoi 5000 euros seulement pour la construction.

les explications seront les bienvenues, parce que 5000 € c'est le tarif pour une cabane de jardin ...
ou une cabine de plage
et même si la somme de 5000€ permet d'acheter 5000 parpaings, un tas de 5000 parpaings ne correspond pas à une construction
selon la région, avec 10 000€ pour pouvez obtenir une parcelle dotée d'une grande surface. Mais elle sera inconstructible, et sans doute loin, très loin d'une station de RER
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Dyan a écrit:
Citation: Edité 37 fois, la dernière fois il y a 6 minutes.


Je crois qu'on tient un record, là


40...
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Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Nanomélie a écrit:
Dyan a écrit:
Citation: Edité 37 fois, la dernière fois il y a 6 minutes.


Je crois qu'on tient un record, là


40...


44
On se croirait à une vente à la criée
Il est mignon Monsieur Pignon
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Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Hajime a écrit:
Nanomélie a écrit:
Dyan a écrit:
Citation: Edité 37 fois, la dernière fois il y a 6 minutes.


Je crois qu'on tient un record, là


40...


44
On se croirait à une vente à la criée

45 à 12h52 ...
à chaque fois que je passe il y a une nouvelle  édition d'enregistrée
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
ManuTaden a écrit:
Hajime a écrit:
Nanomélie a écrit:
Dyan a écrit:
Citation: Edité 37 fois, la dernière fois il y a 6 minutes.


Je crois qu'on tient un record, là


40...


44
On se croirait à une vente à la criée

45 à 12h52 ...
à chaque passage il y a une édition


Attention Pierga, il ne te reste qu'1h 06 pour établir le record définitif, ensuite il te faudra réécrire un looong message (plus de 10 lignes sinon on ne lit pas) et tout recommencer.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
pierga a écrit:
pierga a écrit:
---------------------
Retour au vrai sujet :

Notre projet c'est rien de moins que de  pouvoir rendre l'immobilier en région parisienne accessible à presque tous.
-  On oublie la chambre de bonne à 80 000 euros pour seulement 8m2
A la place on batit 50 m2 pour 15 000 euros.
C'est à dire 30 m2 (+20 en mezzanine) donc 50 m2.  Et c"est une construction NEUVE ...

1 - Un entrepôt brut vs une chambre habitable...
Citation: Moi je trouve cela pas totalement idiot  comme projet.
Même si c'est difficile à faire naitre ça en vaut vraiment la peine

D'un coté 10 000 euros le m2
Et de l'autre 300 euros le m2 NEUF  (bien sur c'est "à finir d'aménager et cela par soi-même si on le veut)
                  -------------------------
15 000 euros divisé par 50 m2... ça fait bien 300 euros le m2 !  Oui... pas d'erreur.
15 000 euros divisé par 30 m2 (sans mezzanine) ça fait 500 euros le m2.

2 - Gné? donc ce serait plus cher sans mezzanine qu'avec mezzanine?
Citation:
Ce calcul c'est terrain compris. (voir le 1er post de la 4 ème page) 66 % pour le terrain et 33 % pour la construction.
5000 euros (seulement) pour la construction ?  Je donnerai des explications dans un prochain post. qui lui aussi fera plus de 10 lignes.

3 - J'attends avec impatience cet éclaircissement. 5000E, même pour 30m2, en parpaings, avec une dalle, eau, électricité, porteS, fenêtre, charpente, toiture ??
Citation:
D'un coté cout des matériaux, de l'autre coté, cout de la main d’œuvre... j' esserai de détailler du mieux possible. (mais tout le monde peut faire une première approche du calcul) Je suis pas le seul à savoir additionner le prix d d'un parpaing, d'une tôle "bac acier", d'un chevron, d'une porte basculante ou sectionnelle... d'un travail d'une semaine ou d'un mois.

4 - Allez, une bonne semaine ça devrait suffire Sinon non, tout le monde ne peut pas faire le calcul, c'est votre rôle, en tant que chef de projet. Sinon vous aurez autant de budgets que de participants. Vous ne vous êtes quand-même pas mis en tête que les gens vont adhérer si vous n'apportez pas d'éléments concrets? Des prix, des propositions de terrain, etc...?
Citation:

Les box sont vendus dit "brut de décoffrage"
Mais pour un usage principal en  garage + entrepôt  le "brut de décoffrage" est suffisant.
---------------------------
A propos de l'éventuelle location par l'intermédiaire de RBandB.
On peut y louer une cabane dans les arbres... et pourquoi pas un atelier ? ( pour artiste ) ou une caravane stationnée dans le local... Il ne faut pas inventer des interdictions qui n'existent pas.

5 - Sérieusement, vous vous imaginez faire des vacances perché sur la mezzanine d'un box de stockage?? Dans une zone industrielle, au milieu de la rangée de box, sans douche, chauffage, ni le moindre confort?
Citation:
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ATTENTION : Ce post, je le réédite et le modifie plusieurs fois (tant qu'il est possible de le faire ) Donc penser à le relire. Merci

6 - Mais non les gens ne vont pas revenir en arrière pour re-re-re-re-re-(fois plus de 45)lire ce post.

Bien noter que l'usage principal c'est garage plus atelier ou garage plus entrepôt. Rien d'autre.! Le fait de poser un lit sur une mezzanine pour y dormir une nuit ou une semaine, n'en fait pas une habitation.! (une habitation c'est 6 mois minimum. Consécutifs ou non.)
-------------------------------
A propos de tous ces posts plus que désagréables :
  Quand on à mauvais esprit, et qu'on se sait définitivement "hors jeu" Eh bien on poste n'importe quoi. simplement pour se défouler. Mais  C'est sans importance. Ils postent pour embrouiller. Rien d'autre.

Ca vole bien bas tout ça.... Passons outre.

6 - Encore une fois des questions sérieuses et plus que pertinentes ont été soulevées.
Citation:
Les remarques de Panoptes sur mon orthographe,... oui , on est bien là aussi  au ras des pâquerettes (j'ai écrit  "sa" au lieu de  "ça" ) aie aie aie ça me laisse rêveur !!! ce genre de reproche ! Et son auteur. On sait au moins qu'il est spécialiste des problèmes de copropriété. (voir un de ses anciens posts) Si un jour on à besoin de conseils avisés.. Panoptes nous viendra en secours. C'est rassurant.
Quand je parle CONSTRUCTION on me répond ORTHOGRAPHE (ou psychologie) Moi je trouve ça bête à pleurer.

7 - Vous aurez des réponses sérieuses quand vous commencerez vous-même à être sérieux.
Citation:
Mais je vais pas en tartiner 10 lignes sur 1 cas (qui n'est pas hélas le seul )
---------------------------------

D'accord, ma comparaison avec le cout d'une chambre de bonne n'est pas judicieuse, car notre construction n'a pas pour but premier d’être un logement. C'est plutôt une extension de logement.

Bien noter que 80 000 euros  ou 15 000 euros   Ce n'est pas du tout, mais vraiment pas du tout,  la même dépense. (il faut même dire,  non pas dépense mais investissement)

Et si on fait la comparaison en cout au m2... ça donne d'un coté 10 000 euros le m2   de l'autre 300 ou 500 euros le m2 !!!
C'est vraiment, là encore,  le jour et la nuit.
C'est plus fort que les soldes à Carrefour... il ne divisent les prix que par 4 !  C'est "petit bras" c'est mesquin. nous on fait une division par 20 (oui oui oui !)
10 000 euros pour le terrain et 5 000 euros pour la construction...
Prochainement j'expliquerai pourquoi 5000 euros seulement pour la construction. (pour les 20 box il faut bien sur tout multiplier ces sommes  par 20)

8 - Commencez par là. Comment vous arrivez à vos 5000E???
Citation:

Pour le moment je laisse passer  tous ces posts inutiles et désagréables. sans perdre mon temps à y répondre (voir déjà les 4 qui suivent ! )
Comme on dit : " ça n'a ni queue ni tête " mais c’est peut-être mieux de pouvoir lire ce genre de post que de laisser tout le monde  indifférent.
De toutes façon on n'a pas le choix . Tous peuvent poster n'importe quoi !  Et  Comme on le  dit : La critique est facile, mais l'art est difficile.  (et c'est bien vrai ça !)

J'attends la proposition d' un nouveau sujet,  posté dans bonnes idée par un des membres du club des metteurs de batons dans les roues et ce sera à mon tour de poster n'importe quoi enfin ... je suis pas vraiment sur d'avoir assez de temps à perdre pour le faire.

9 - Des bonnes idées en rapport avec la construction il y a des centaines
Citation:

Le concours de niaiseries est maintenant ouvert
Chacun peut poster. Pas besoin de demander une autorisation spéciale pour participer.
c'est moi  (auteur du sujet) qui décerne les médailles ! (j'allais ajouter que '....... et .... et....et.... sont hors concours) mais Je ne veux froisser personne.

10 - Moi pour l'instant que vous colle la médaille d'or
Citation:

Bon , c'est vrai,  moi aussi je fatigue un peu. Il me faut du repos .
Mais Quelques posts -  de préférence utiles pour faire progresser le projet sont toujours et plus que jamais les bienvenus .

30 votes négatif, c'est pas 30 personnes indifférentes... bien au contraire.
Ne faut-il pas s"efforcer de voir le bon coté des choses.?
Dans 1 mois il y aura  10 ou 50 votes positifs. j'en suis à peu près sur.

Bonjour Pierga,
Voilà, j'ai essayé de vous faire part des questions et objections qui me semblent pertinentes (rien de neuf, ceci dit, mais je n'ai pas trouvé de réponse de votre part)
Y répondrez-vous?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Pierga, je vais me permettre de citer un grand homme : vous-même ! Dans un de vos messages de 2020, vous dites "si c'est si simple, pourquoi ne le fait-il pas lui-même ?"

Puisque vous êtes manifestement ici le seul être doté de l'intelligence supérieure demandée pour faire plus de ligne, pourquoi vous embarrasser à trouver des associés ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Vierzon Et 91 Etampes (18)
Oui je vais te répondre Petrouchka
Mais si tu peux donner un n° à chaque point que tu objecte,(y en à 10 ou 12) ça m’évitera de faire des citations de citations ... trop pénible à écrire et ensuite à lire.
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pierga a écrit:Oui je vais te répondre Petrouchka
Mais si tu peux donner un n° à chaque point que tu objecte,(y en à 10 ou 12) ça m’évitera de faire des citations de citations ... trop pénible à écrire et ensuite à lire.

J' oubliais... merci pour ta réponse sérieuse. et donc susceptible de faire progresser le projet.
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pierga a écrit:Oui je vais te répondre Petrouchka
Mais si tu peux donner un n° à chaque point que tu objecte,(y en à 10 ou 12) ça m’évitera de faire des citations de citations ... trop pénible à écrire et ensuite à lire.

Oui non mais bon...
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pierga a écrit:
pierga a écrit:Oui je vais te répondre Petrouchka
Mais si tu peux donner un n° à chaque point que tu objecte,(y en à 10 ou 12) ça m’évitera de faire des citations de citations ... trop pénible à écrire et ensuite à lire.

J' oubliais... merci pour ta réponse sérieuse. et donc susceptible de faire progresser le projet.

Je n'ai fait que reprendre des points qui ont été déjà soulevés ici et là et sont restés sans réponse, Pierga.
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Vala, c'est tout  bien numéroté.
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pierga a écrit:Oui je vais te répondre Petrouchka
Mais si tu peux donner un n° à chaque point que tu objecte,(y en à 10 ou 12) ça m’évitera de faire des citations de citations ... trop pénible à écrire et ensuite à lire.


Et elle serait bien urbaine si ensuite elle pouvait proposer elle-même des réponses, et aussi t'apporter cent balles et un Mars...
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Env. 200 message Vierzon Et 91 Etampes (18)
Toi seule peut numeroter tes questions . svp fait-le, ca va faciliter les choses.

Merci... t'est plus rapide que l'eclair.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Je viens de tomber là dessus, allez savoir pourquoi, j'ai tout de suite pensé à ce projet.
Et voilà la réponse à la question en suspens depuis des semaines : keskecétykonfé avec l'espace extérieur ?!


Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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pierga a écrit:Toi seule peut numeroter tes questions . svp fait-le, ca va faciliter les choses.

c'est fait
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Ce post m'inspire uniquement ça :

Lichar44 a écrit:Mais attention, le club des metteurs de bâtons dans les roues guette!!...


Si le club prend fin et implose, on dira que le club des metteurs de bâtons dans les roues pète

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NIBACHE a écrit:Ce post m'inspire uniquement ça :

Lichar44 a écrit:Mais attention, le club des metteurs de bâtons dans les roues guette!!...


Si le club prend fin et implose, on dira que le club des metteurs de bâtons dans les roues pète


Non, reste!
Si le CMBR décide de se faire la boule à Z, alors on peut dire que le Club de Metteurs de Bâtons dans les Roues s'tond?
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Lichar44 a écrit:
NIBACHE a écrit:Ce post m'inspire uniquement ça :

Lichar44 a écrit:Mais attention, le club des metteurs de bâtons dans les roues guette!!...


Si le club prend fin et implose, on dira que le club des metteurs de bâtons dans les roues pète


Non, reste!
Si le CMBR décide de se faire la boule à Z, alors on peut dire que le Club de Metteurs de Bâtons dans les Roues s'tond?

Auriez vous dégusté un Carambar pour votre 4 heures ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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ManuTaden a écrit:
Lichar44 a écrit:
NIBACHE a écrit:Ce post m'inspire uniquement ça :

Lichar44 a écrit:Mais attention, le club des metteurs de bâtons dans les roues guette!!...


Si le club prend fin et implose, on dira que le club des metteurs de bâtons dans les roues pète


Non, reste!
Si le CMBR décide de se faire la boule à Z, alors on peut dire que le Club de Metteurs de Bâtons dans les Roues s'tond?

Auriez vous dégusté un Carambar pour votre 4 heures ?

Non, je crois que c'est une tentative désespérée de donner un peu d'intérêt à ce topic...
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Env. 200 message Vierzon Et 91 Etampes (18)
Sauf qu'un topic qui en moins d'un mois à obtenu 200 réponses, n'est certainement pas sans interets.
Encore un post inutile. mais faut faire avec.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
pierga a écrit:Sauf qu'un topic qui en moins d'un mois à obtenu 200 réponses, n'est certainement pas sans interets.

Debbouze, Dupontel ou Foresti remplissent des salles avec des milliers de personnes.
OK.
Kev Adams y arrive aussi.
Des fois il ne faut pas chercher à comprendre!
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Env. 200 message Vierzon Et 91 Etampes (18)
Petrouchka, tu m'a posé 10 questions.

Mais à laquelle veut tu que je réponde en premier ? La plus ou les 2 ou 3 plus importantes .
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
pierga a écrit:Petrouchka, tu m'a posé 10 questions.

Mais à laquelle veut tu que je réponde en premier ? La plus ou les 2 ou 3 plus importantes .


Ah parce qu'en plus il y a un nombre limité de questions pertinentes à poser ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
pierga a écrit:Petrouchka, tu m'a posé 10 questions.

Mais à laquelle veut tu que je réponde en premier ? La plus ou les 2 ou 3 plus importantes .

Je vois bien un type dans le bureau de son banquier pour le convaincre de lui faire un gros prêt pour démarrer une affaire :
- alors oui, vous avez posé beaucoup de question, mais je ne vais répondre qu'à 2 : lesquelles ? C'est à votre choix, et après fini, vous me versez 50 000€.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Pierga si vous savez lire, il n'y a que 4 questions... Vous savez une question, cette chose qui finit par un "?". Le reste n'est que des affirmations.

Et vu que Petrouchka a eu la gentillesse de reposer les questions posées par tout le monde, il serait peut-être pas mal de répondre à toutes.
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Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Cheew a écrit:Petrouchka a eu la gentillesse de reposer les questions posées par tout le monde, il serait peut-être pas mal de répondre à toutes.

Que veux-tu qu'il réponde ????

C'est un troll à lui tout seul, il n'aura aucune réponse à avancer......
Comprend-il lui même ne serait-ce-que le sens de son post à l'origine ?

A part répondre à côté et faire l'autruche, on a rien vu, et on ne verra rien............ mais il arrivera certainement à battre le record de pages du "topic le plus inutile du fofo"

Merci à tous d’alimenter la chaudière, dont je l'avoue je fais partie



et Toto dans tout ça ?


++
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
J'ai lu le premier post et je n'ai rien compris, à part que je devais payer 10 à 20 euros. Donc envoi PayPal fait, je me connecte sur Zoom....fichtre....personne au bout du fil.

Ensuite je reviens sur le forum, je cherche la suite et je tombe sur plein de réponses farfelues, des tacles à tout va, des défoulements en groupe....wow....la covid nous a bien cassé la tête.

Alors à tous, faites comme moi, vous payez vos 10 balles et ensuite vous pourrez raconter des conneries!

@ pierga elle est où la suite? Autrement je récupère mes 10 balles.

Ps: la sécurité sociale devrait vous verser 10€ par tête de pipe qui a posté sur le sujet. Car ce post est une sorte de défouloir antidépresseur (merci au passage).
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Env. 200 message Vierzon Et 91 Etampes (18)
Il n'est pas vraiment facile de présenter un sujet sérieux dans une véritable cour de récréation.
L'absence de vrai "blacklistage" fait qu'il est possible de polluer ce sujet  qui devient alors illisible.
Je vais essayer dès aujourd'hui, d'ouvrir un blog sur hautetfort intitulé :
boxparisiens.hautetfort ou peut-etre sur Blogger Blogspot ?
Pour le moment la lecture est libre, mais pas de commentaires ! (il faut que je comprenne comment faire le tri des commentaires)
je vous tiens au courant.
Il semble que : boxparisiens.blogspot.com.....oui ça fonctionne. et j'ai les statistiques de visites.(déja 3 ou 7 visites ?) ,
Je vais donc fignoler ce blog.(les commentaires possible ou non... et surtout je vais le remplir.)

Le but c'est de reprendre une présentation du projet, la plus claire possible est sans interruptions. cela sur plusieurs jours! Ce qui est impossible ici. et c'est vraiment  Dommage.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour

Pas de réponse, pourquoi je ne suis pas surprise? Très bien, continuons à jouer. Pour moi, soit vous êtes un rêveur avec un énorme poil dans la main (d'où la recherche d' "associés" pour apporter les sous, monter un projet plus ou moins viable et surement l'auto-construction à votre placer), soit vous êtes un troll+++. J'en suis à 10/90 dans mes supputations. Allez, vous avez encore une chance,  je vous recopie mes questions.

Citation: [i]D'un coté 10 000 euros le m2
Et de l'autre 300 euros le m2 NEUF  (bien sur c'est "à finir d'aménager et cela par soi-même si on le veut)
                  -------------------------
15 000 euros divisé par 50 m2... ça fait bien 300 euros le m2 !  Oui... pas d'erreur.
15 000 euros divisé par 30 m2 (sans mezzanine) ça fait 500 euros le m2.
[/i]

2 - Gné? donc ce serait plus cher sans mezzanine qu'avec mezzanine?



Citation: [i]5000 euros (seulement) pour la construction ?  Je donnerai des explications dans un prochain post. qui lui aussi fera plus de 10 lignes. [/i]


3 - J'attends avec impatience cet éclaircissement. 5000E, même pour 30m2, en parpaings, avec une dalle, eau, électricité, porteS, fenêtre, charpente, toiture ??




Citation: [i]D'un coté cout des matériaux, de l'autre coté, cout de la main d’œuvre... j' esserai de détailler du mieux possible. (mais tout le monde peut faire une première approche du calcul) Je suis pas le seul à savoir additionner le prix d d'un parpaing, d'une tôle "bac acier", d'un chevron, d'une porte basculante ou sectionnelle... d'un travail d'une semaine ou d'un mois. [/i]

4 - Allez, une bonne semaine ça devrait suffire Sinon non, tout le monde ne peut pas faire le calcul, c'est votre rôle, en tant que chef de projet. Sinon vous aurez autant de budgets que de participants. Vous ne vous êtes quand-même pas mis en tête que les gens vont adhérer si vous n'apportez pas d'éléments concrets? Des prix, des propositions de terrain, etc...?


Citation: [i]A propos de l'éventuelle location par l'intermédiaire de RBandB.
On peut y louer une cabane dans les arbres... et pourquoi pas un atelier ? ( pour artiste ) ou une caravane stationnée dans le local... Il ne faut pas inventer des interdictions qui n'existent pas.
[/i]


5 - Sérieusement, vous vous imaginez faire des vacances perché sur la mezzanine d'un box de stockage?? Dans une zone industrielle, au milieu de la rangée de box, sans douche, chauffage, ni le moindre confort?



Citation: Prochainement j'expliquerai pourquoi 5000 euros seulement pour la construction. (pour les 20 box il faut bien sur tout multiplier ces sommes  par 20)

8 - Commencez par là. Comment vous arrivez à vos 5000E???

Ça fait 4 questions parce que la principale (y compris dans l'intérêt de votre projet) est à double.
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
pierga a écrit:Il n'est pas vraiment facile de présenter un sujet sérieux dans une véritable cour de récréation.
L'absence de vrai "blacklistage" fait qu'il est possible de polluer ce sujet  qui devient alors illisible.
Je vais essayer dès aujourd'hui, d'ouvrir un blog sur hautetfort intitulé :
boxparisiens.hautetfort ou peut-etre sur Blogger Blogspot ?
Pour le moment la lecture est libre, mais pas de commentaires ! (il faut que je comprenne comment faire le tri des commentaires)
je vous tiens au courant.
Il semble que : boxparisiens.blogspot.com.....oui ça fonctionne. et j'ai les statistiques de visites.(déja 3 ou 7 visites ?) ,
Je vais donc fignoler ce blog.(les commentaires possible ou non... et surtout je vais le remplir.)

Le but c'est de reprendre une présentation du projet, la plus claire possible est sans interruptions. cela sur plusieurs jours! Ce qui est impossible ici. et c'est vraiment  Dommage.


Sinon vous prenez une bonne vieille feuille de papier (pas celle de la liste noire, elle doit être remplie depuis longtemps), un stylo et hop ! vous pouvez noter toutes vos élucubrations sans être dérangé et sans gêner les autres. C'est magique !
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Env. 200 message Vierzon Et 91 Etampes (18)
Tout est planté chez moi (affichage avec effet loupe)
a force de faire des citations de citations de citations... bravo !
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Oh ben zut alors, ça c'est pas de bol, dire qu'on attendait tous avec impatience les réponses aux questions de petrouchka avant de se ruer massivement sur cet investissement !
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