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Hauteur maxi en blocs a bancher de 20

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Env. 50 message Brignoles (83)
Bonjour,
pour notre projet il faudra réaliser un mur en blocs a bancher pour le sous sol, ce mur aura une hauteur d'environ 3.80m. Au dessus il y aura une maison en R+1 en blocs béton classiques.
Ma question est de savoir si on peut rester en blocs a bancher de 20 ou doit-on passer en 25, la différence de tarifs + le béton de remplissage nécessaire entraine un surcout assez important, je voudrais pas me rater ...

j'ai vu qu'on pouvait avoir un élancement de 20 avec des murs porteurs, ce qui pourrait aller dans mon cas (20x20cm = 400cm) mais dans les avis techniques des blocs (varibloc, babloc, tetrix, elco etc) ile préconisent 3.60m, bizarrre !!

merci pour vos avis !
Fab
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour les élancements, tu confonds murs en parpaings classique et parpaings à bancher.
Les murs en parpaings creux sont régies par le DTU 20.1 (élancement de 15 avec possibilité de pousser jusqu'à 20 avec minoration des charges portantes) et le parpaing à bancher qui est un toute autre technique (pas de joints et noyau en béton) qui est régie par avis technique qui impose effectivement 3,60 maxi pour un mur de 20 (ne pas perdre de vue qu'un mur de 20, ce n'est qu'un noyau béton de 12 cm).
Ne pas perdre de vue que si ton sous-sol est enterré de 3,80m, ton noyau béton de 12 cm en béton ne pourra résister à la poussée de terre.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour les élancements, tu confonds murs en parpaings classique et parpaings à bancher.
Les murs en parpaings creux sont régies par le DTU 20.1 (élancement de 15 avec possibilité de pousser jusqu'à 20 avec minoration des charges portantes) et le parpaing à bancher qui est un toute autre technique (pas de joints et noyau en béton) qui est régie par avis technique qui impose effectivement 3,60 maxi pour un mur de 20 (ne pas perdre de vue qu'un mur de 20, ce n'est qu'un noyau béton de 12 cm).
Ne pas perdre de vue que si ton sous-sol est enterré de 3,80m, ton noyau béton de 12 cm en béton ne pourra résister à la poussée de terre.
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Env. 50 message Brignoles (83)
ok je comprends mieux ! merci pour la précision !
le sous sol sera creusé dans la roche, donc pour la poussée horizontale je ne me faisais pas de souci
Après, j'avais pensé à la possibilité de mettre des "poteaux" ou piliers en béton plus larges à intervalles réguliers, chapeautés par des poutres horizontales faisant office d'arase version bodybuildée ? (en gros, une maison sur pilotis améliorés) mais je n'ai pas trop idée de la viabilité d'un tel machin
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

hum c'est ta maison

peut etre qu'une etude par un BE beton s'impose

avec ta descriptions pas certain que des blocs a bancher s'impose

il existe aussi des banches/voiles de 2m50 a 4m de haut qui permetent de couler le mur d'une seule traite avec un noyau de 18 a 22 cm de beton mini il me semble

c'est lourd et maoeuvrable uniquement par des engins mais c'est rapide et solide

a etudier

a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Si c'est accessible par camion, il y a les prémurs.
Sinon banches manuportables en 2 levées ou banches sur 2.00 m et 1m80 en blocs à bancher.
Il faut étudier tout cela avec un bet béton.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 50 message Brignoles (83)
bonjour et merci pour votre aide !
l'accès sera très facile car en bord de route et au niveau du sol, c'est déjà ça !
Après il me faudra surement l'aide d'un pro du béton, c'est sur, mais j'aime bien comprendre un minimum de quoi il va parler, dès fois en discutant on peut avoir des bonnes idées

Avez-vous une idée des tarifs et des fabriquants pour ces types de banches ?

fab
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Premurs : http://www.rector.fr/fr/solutions/premurs-rector.html
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Env. 50 message Brignoles (83)
héhé oui bien vu
je les avais déjà contacté pour des poutres en béton précontraint !

en plus je viens de voir qu'ils font des prédalles pour les planchers, avec une portée qui me plait bien 7 a 8m, ça pourrait etre une solution pour mon plancher à l'étage, plus fin qu'en poutrelles + hourdis PSE +chappe (16+6 au lieu de 25+5) et avec une bonne inertie thermique... à voir
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Env. 40 message Rhone
Bonjour fabzouille !!!

Il est conseillé de ne pas dépasser 1m/1m50 de haut pour couler dans du blocs a banchers. De plus, personne ne le fait voir meme le sait, mais le bloc a bancher se maçonne puis on vient couler dedans. Si tu veux un bloc qui ne se maçonne pas et qui sert de banche il ya le bloc STEPOC (je ne sais pas si il en existe d'autre) qui a un emboitement verticale, horizontale et qui est calibré.

Pour tes planchers, passer en prédalle est une bonne idée pour reduire l'épaisseur mais attention car plus c'est fin plus les bruits ambiant se diffuse facilement (les bruits percutant c'est different)
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Env. 50 message Brignoles (83)
Bonjour !
oui les maçons qui sont passés pour les premiers devis peuvent faire soit du maçonné, soit monter des blocs à sec mais qui sont prévus à cet effet, ils avaient l'air de savoir de quoi ils parlaient... à comparer avec les prémurs, j'attends des retours, je les mettrai en ligne dès que j'ai des nouvelles

Pour la hauteur avant remplissage, 1m environ avec du 20cm et beaucoup plus avec du 25cm (mais c'est aussi beaucoup plus gourmand )
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Env. 10 message
salut,je voudrai savoir quelle est la hauteur maximum d'un avant-poteau?
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Env. 10 message
salut,je voudrai savoir quelle la hauteur maximale d'un avant-poteau?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Qu'entends-tu par "avant-poteau" ? Ne serais-tu pas en afrique du nord et en zone sismique ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 2000 message Puy De Dome
Tournesol a écrit:
Ne pas perdre de vue que si ton sous-sol est enterré de 3,80m, ton noyau béton de 12 cm en béton ne pourra résister à la poussée de terre.

Salut Tournesol,
et pour 2m40 de sous-sol enterré, les 12cm de béton résisteraient-ils à la poussée des terres ?
Car on voit beaucoup de sous-sols enterrés faits en blocs à bancher sur Internet... (et c'est ce que j'envisage, même si je ferai confirmer par un BET évidemment). Voir même certains en blocs pleins ou creux maçonnés...
A+
David
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