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Conseils pour le changement d'entrepreneur

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 3.326 fois
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Env. 10 message Essonne
Bonjour,

Nous avons pour projet de faire faire une extension. Nous avons les plans faits par un architecte DPLG et nous avions un entrepreneur pour la réalisation de nos travaux dans lequel nous avions confiance...mais voilà, à l'heure du devis, nous avons trouvé celui-ci un peu trop chargé dans la mesure où les quantités n'étaient même pas indiquées Lorsque que je lui ai téléphoné pour lui expliquer ma surprise, il a été très offensif pour ne pas dire agressif et nous a joué la carte de "de toute façon j'ai des chantiers prévus qui rapporteront plus que vous " pour passer à celle de "jme suis beaucoup investi avec vous" etc...blablabla.
Bref, nous avons perdu toute confiance et vu la tournure que la discution a prise, nous ne voulons plus travailler avec lui.

Pourriez vous me donner des conseils pour le choix d'un autre entrepreneur?
Combien de devis nous conseillez vous de faire?
Quels autres conseils pourriez vous nous donner afin de mener à bien notre projet sans que celui ci ne se transforme en cauchemar

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour et

c'est quoi comme 'extension' ?

Citation:

Pourriez vous me donner des conseils pour le choix d'un autre entrepreneur?

plutot qu'un entrepreneur qui fait tout de A à Z demandez des devis pour chaque corps de métier, cela permet en plus de comparer plus finement (et pourquoi pas de négocier).



Combien de devis nous conseillez vous de faire?

je demanderais au moins 2-3 devis par post.
pas non plus la peine d'en demander 10




Quels autres conseils pourriez vous nous donner afin de mener à bien notre projet sans que celui ci ne se transforme en cauchemar


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Essonne
Bonjour, et merci pour ton accueil

Citation:
c'est quoi comme 'extension' ?

Je ne sais pas trop quelle réponse tu attends. C'est un agrandissement de maison avec un étage et une mezzanine qui nous ajouterait 2 chambres, une salle de douche et la fameuse mezza (un petit coin en +).
Le tout fait environ 30m².
Normalement, nous devions faire cette extension en maçonnerie puisque nous avons démarré le projet avec ce fameux entrepreneur , mais l'archi nous a toujours dit que l'ossature bois serait idéale pour ce type d'extension. Mais il semble que le coût soit plus élevé.
Ai-je répondu à ce que tu souhaitais savoir?

Citation:
plutot qu'un entrepreneur qui fait tout de A à Z demandez des devis pour chaque corps de métier

Je suis carrément novice et je ne connais que
Maçons, Plombier, électricien, couvreur, charpentier.
Y a t'il d'autres corps de métiers auxquels je n'aurais pas pensé?

Citation:
je demanderais au moins 2-3 devis par post.

Merci de tes conseils
Je crois que j'ai bien fait de venir ici. J'ai trop fait confiance jusqu'à présent.
Tu fais une extension, toi aussi?
Clef
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Citation: l'archi nous a toujours dit que l'ossature bois serait idéale pour ce type d'extension.

a-t-il pourquoi ?
il peut y avoir un pb 'fondations' en reprise à coté de l'existant : on ne peut pas se 'repiquer' dessus, une ossature bois est moins lourde.

pour la différence de coût , difficile à estimer, on voit de tout...

dans les corps de métier, il faudra ajouter menuisier pour portes et fenêtres, plaquiste pour placo isolation, peintre pour finitions, carreleur peut-être pour sols et faiences murales.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Essonne
L'ossature bois serait idéale, car les murs seraient moins épais et nous feraient gagner -un peu- en espace.
Nous sommes très contraints à cause des limites de terrain et nous nous greffons sur un mur déjà en briques.
L'ossature bois est aussi, d'après ce que j'ai compris, plus rapide à monter et plus "modulable".

Merci Elisa21
Clef
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Ain
Citation: nous avons démarré le projet avec ce fameux entrepreneur, mais l'archi nous a toujours dit que l'ossature bois serait idéale

Déjà être cohérant dans la démarche avant de parler d'économie, donc résoudre le litige lié à la rupture du contrat avec le constructeur actuel et suivre les recommandations de l'architecte.

Ces travaux nécessiteront une bonne coordination et de prendre en compte les contraintes liées à votre cohabitation avec le chantier (passages, poussières, bruit, météo ...) que vous ne semblez pas maîtriser.

Il serait donc préférable de consulter des Maîtres d'oeuvres, des constructeurs et des charpentiers pour gérer le chantier dans sa globalité.

Bon courage
.
Messages : Env. 40
Dept : Ain
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
je vais un peu dans le sens de fricotin, si tu as ni le temps ni les connaissances pour gérer plusieurs artisans fait très attention ca peux vite devenir une grosse galère ...

mais je vois au dessus que tu passes par un archi, ne peux t'il pas assurer le suivi de chantier ?

sinon pour se dédouaner du premier artisan ca semble simple si tu n'en es qu'a la réception du devis ... vu qu'il n'y a rien de commencer ou d'engager.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Fricotin a écrit:
Déjà être cohérant dans la démarche avant de parler d'économie, donc résoudre le litige lié à la rupture du contrat avec le constructeur actuel ...
.


il n'y a pas de litige puisque pas de contrat constructeur ni devis signé avec l'entrepreneur
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Essonne
Oui, Bonjour,

Il n'y a effectivement aucun litige car nous n'avons signé aucun contrat avec l'entrepreneur.

Pour refaire l'histoire du début, nous connaissions cet entrepreneur parce qu'il nous avait déjà ouvert un mur porteur dans notre maison il y a quelques années et nous étions satisfait de son boulot. Nous l'avions trouvé honnête parce que dans le devis, il nous avait annoncé la pose d'une poutre en ferraille (je n'ai pas le nom précis dans la tête...IPN(?))
Finalement, il nous avait dit que la structure de la maison n'en nécessitait pas et ne nous l'avait pas posé, ni facturé.
Bref, nous n'avons avec lui qu'un contrat de confiance.

C'est lui que nous avons recontacté pour envisager cet agrandissement. Lui qui nous a conseillé l'architecte, et jusqu'à présent il a toujours été de judicieux conseils.
Entre lui qui voit l'aspect pratique et technique et l'archi (avec qui nous sommes en contrat uniquement jusque l'obtention du permis de construire) qui se fait plaisir avec l'esthétisme, ça faisait une bonne balance.
Mais le crash a eu lieu à l'heure de la remise du devis . Il connaissait notre budget (dans une fourchette de 60/70 k€) et comme par hasard, son devis fait 60350 € sans la plomberie (le plombier nous a fait un devis à 10 000€...bah voyons, on se croirait au monopoly ) et sans l'électricité, sans carrelage, sans sanitaires, sans cloisons à l'étage parce que nous déplaçons des cloisons) sans rien quoi...même pas les quantités!! Si ça se trouve on va financer le béton et les parpaings de toute la région parisienne!! (parcequ'en plus ce ne sont que des parpaings!! même pas des briques!)
On arrive à 1800€ le m² alors qu'on nous avait annoncé environ 1200€ le m² jusqu'à 1500€ pour des prestations plus "haut de gamme".
Bref, ça m'a mis dans une colère noire . Je lui ai exposé, et vu que Môssieur avait picolé, il a eu des propos déplacés, agressifs en me prenant pour une conne...j'ai pas trop aimé...forcément.
C'est ce qui m'a mené jusqu'à vous et à m'intéresser d'avantage à tout ça car, je reconnais que nous faisions une totale confiance à notre binôme.

Voilà pour notre petite histoire.

A ce propos, il a justement retel à mon mari ce matin, tout mielleux pour convenir d'un nouveau rdv...

J'attends vos réactions d'ailleurs pour savoir si c'est moi qui réagit trop ou si j'ai raison de réagir de la sorte. En attendant, je continue de m'informer d'avantage. C'est le premier point positif de cette aventure

Merci à tous pour vos remarques toujours judicieuses

edit: Vous avez raison, l'orchestration risque d'être un vrai casse tête pour nous (on n'y connait rien et entre nos boulots respectifs et les enfants et tout et tout...ça risque d'être vraiment terrible). Je prends en note votre conseil de prendre un maitre d'œuvre ou de continuer avec l'archi et étendre son contrat à la suivie des travaux au cas où)
Encore merci !!
Clef
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
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Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Pourquoi ne pas avoir fait réaliser à l'architecte les dossier de consultation détaillés?
Comme cela pas de surprises , les entreprises n'ont plus qu'a remplir les cases d'un tableau excel avec leurs et tu peut vraiment comparer.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
d'ailleur si il ne l'a pas fait, si il a juste fait un joli dessin, tu prendre n'importe quel eleve des beaux art et il te fait le meme boulot.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Essonne
Bah non, il ne l'a pas fait
C'est quoi exactement un dossier de consultation détaillée?
Clef
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
C'est la base nécessaire pour faire des devis correct.

Faire un appel d'offres c'est un métier

Il faut au minimum 3 à 4 entreprises par corps d'état

Ensuite faire l'analyse

Ensuite chercher les économies possibles

Faire chiffrer les moins et plus value envisagées

retenir 2 entreprises, et commencer les négociations

retenir la bonne enteprise

C'est ça un appel d'offres
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Essonne
Et c'est à l'archi de faire tout ça? Cela ne dépend-il pas du contrat signé avec l'archi?
Nous sommes dans une démarche de demandes de devis, et nous pensions "naïvement" faire une synthèse de nous même. Sommes nous dans l'erreur?
Bon, il faut dire que nous étions loin de tout ça dans la mesure où nous avions déjà choisi notre entrepreneur avant de concevoir notre projet.
Nous avons le tort de faire confiance et de penser que tout le monde travaille honnêtement...
Clef
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le samedi 17 juillet 2021 à 19h18
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