Question sur un truc bizarre sur mon chantier

Bonjour,

Concernant la photo 2, consultez vos plans et recherchez la hauteur d'allège mentionnée pour cette fenêtre (hauteur "sol fini - tablette"). Vous verrez alors si construction conforme ou non.

Photo 1 : pas d'avis ni de conseil.

Cordialement,

Francois

tu n'a pas altitude de tes fenetres sur tes plans ?

et non sur mes plan je n'est pas la hauteur des fentre j'ai un plan de coupe vu de haut donc j'ai bien les largeur mais rien sur une coupe verticale.

meme avec les appuies de fenetres (10 cm) cela fait bas quand meme

Re-bonjour Kanibal,

Je ne peux pas imaginer un instant que vous n'ayez pas d'information concernant les hauteurs d'allège de TOUTES vos ouvertures.

En règle générale, cette info se trouve sur le plan de chacun des niveaux, mentionnée à proximité immédiate de chacune des ouvertures (h=90 par exemple), le plus souvent dans la coupe de l'ouverture...

Au pire, essayez de voir avec les maçons : ils ont obligatoirement cette info, avec des plans de reéalisation peut-être plus complets que les votres.

Tenez-nous au courant et vérifiez toutes les ouvertures.

Cordialement,

Francois

Pas 60 un moelllon classique fait 25cm de haut : 75 cm + au moins 5 de mortier.


Tu n'as pas mesuré non ? Pourquoi ne mesure tu pas ? Tu seras sur de la cote. N'y a t'il pas le trait à 1 m des maçons ?

C'est la référérence normalement.

Pour Fredoche :

Si, il y est le trait bleu. Au dessus du 4 ième rang de parpaings, ce qui te donne raison : 0.25 de haut pour les parpaings. Ceci dit, Kanibal ne sait pas quelle est la hauteur d'allège prévue pour cette fenêtre. C'est donc la première info qu'il lui faut trouver. Et vite car il risque d'avoir d'autres surprises sur d'autres ouvertures (je pense à la cuisine, s'il a prévu un évier sous fenêtre).

Cordialement,

Francois

sans expliquer pourquoi j'ai pas ses plan suite a des modif la DDE a envoyé les plans au constructeurs avec les coupe verticales et nous ne somme pas en possession de ce plan qu'on va demander biensur.

Pour le metrage non j'avais oublié de quoi mesurer mais bon arrivée et voir l'ouverture au dessus des genoux m'a un peu choquer.
Je croyais que le positionnement des fentres etait des normes standard par rapport au sol.

En tout cas je vous tiens au courant.

Pour ma question 1 personne peut me tuyauter?

PS:on a pas prevu d'evier sous fentre mais un plan de travail qui fait 90cm de haut et la fenetre en question (photo) est bien celle de la cuisine.

La seule chose de certaine, c'est la sous face du linteau. Don à partir de celle-ci et de la hauteur de ta fenêtre (indiquée sur ton PC), tu connaitras ton allège et surtout tu pourras situer ta fenêtre / niveau à 1 m.

picea73 a écrit:

Pour Fredoche :

Si, il y est le trait bleu. Au dessus du 4 ième rang de parpaings, ce qui te donne raison

Merci je ne l'avais vraiment pas vu.

L'allège sera certainement à 90 cm. J'ai prévu ça chez moi.

Pour le plan de travail, mets le peut être à 85, c'est jouable à cette hauteur. Sinon plus qu'à mettre un coulissant.

Pour la photo 1, on arrive pas à voir ce que c'est en fait. Trop zoomé pour moi ! C'est quoi donc ?

oh purée vous me rassurez un peu avec cette fenetre et le trait bleu que j'avais dailleurs zappé aussi

pour ma premiere question voici une photo plus generale en sachant que la partie en rouge represente la photo une et que cette partie se trouve a un niveau inferieur de la dalle.

Pour la 1er, aurait tu des profondeur différente sur ton VS ou herrisson ou ??? terrain en pente peu être...Tu n'as pas de photo des phases précédentes

Ok, donc terrain en pente. Mais tu es sur VS, Herisson ....

j'ai pas de vide sanitaire,oui une legere pente mais j'ai un demi sous sol enterré au garage.

herrison c'est quoi?

petit animal a durée de vie très courte sur la route ....

Le souci que tu pense avoir sur le cliché 1 n'en est pas un, à cet endroit tu as ce qu'on nomme dans notre jargon un redan, difference de niveau sur tes fondations. Pour arrêter le béton tes maçons ont placé un agglo en travers, ce qui est courant! d'ou sa présence visible sur ta fouille.
Ce qu'on appelle "hérisson" c'est l'apparence du remblai lors de la prépa de ta plateforme, je m'explique: sur les plans le remblayage en principe du 20/40) est représenté par des cailloux installés en épi, d'ou le terme "hérissonnage" Donc 2 type de plateformes: le vide sanitaire, le plancher est en appui sur les agglos et donc n'est pas en contact direct avec le sol. Et le hérisson ou la plateforme est en appui direct sur le sol, préalablement compacté.
Pour ce qui est de ton allège, pas de problème, elle sera à 0.90m regarde bien par rapport au trait de "bleu" ( 1m,hauteur de ref. pour tous les corps d'état, qui suivrons.)
Amicalement

Petit point de détail: les hauteurs d'ellèges ne sont pas systématiquement indiquées sur les plans! Mais il est très facile de la trouver, il suffit de déduire la hauteur de ton ouverture de la hauteur de ton linteau!
(hauteur de linteau 2.15m hauteur de fenêtre 1.35m = allège 0.80m

Photo 1 : C'est quoi ce travail ?
Photo 2 : Un parpaing mesure 20x20x40 ou 20x20x50 jamais 25 ou alors pas NF

jpaul a écrit:

Photo 1 : C'est quoi ce travail ?
Photo 2 : Un parpaing mesure 20x20x40 ou 20x20x50 jamais 25 ou alors pas NF

justement pour la photo une je sais pas ce que c'est mais puisque c'est enterré en dessous de la dalle est vraiment important que ca ressorte comme ca.

Pour la deux il me semblait que les moellons faisaient 20 cm de haut mais la je suis pas sur donc ce qui faisait environ 65 cm pour l'ouverture au dessus des genoux quoi!

Shovel78 a écrit:

Le souci que tu pense avoir sur le cliché 1 n'en est pas un, à cet endroit tu as ce qu'on nomme dans notre jargon un redan, difference de niveau sur tes fondations. Pour arrêter le béton tes maçons ont placé un agglo en travers, ce qui est courant! d'ou sa présence visible sur ta fouille.
Ce qu'on appelle "hérisson" c'est l'apparence du remblai lors de la prépa de ta plateforme, je m'explique: sur les plans le remblayage en principe du 20/40) est représenté par des cailloux installés en épi, d'ou le terme "hérissonnage" Donc 2 type de plateformes: le vide sanitaire, le plancher est en appui sur les agglos et donc n'est pas en contact direct avec le sol. Et le hérisson ou la plateforme est en appui direct sur le sol, préalablement compacté.
Pour ce qui est de ton allège, pas de problème, elle sera à 0.90m regarde bien par rapport au trait de "bleu" ( 1m,hauteur de ref. pour tous les corps d'état, qui suivrons.)
Amicalement

OUPS j'avais pas tout lu et tu me rassure completement heureusement que vous etiez tous la pour le coup de main.

De rien, on est là pour ça!
jpaul je ne sait pas où tu exerce, mais il est courant de maçonner avec des agglos de 25. Bordeaux, Bretagne, Vendée, Guadeloupe, pour les endroits où j'ai bossé.

Petit souci que j'ai oublié dans mon post précédent, pourquoi ton appui n'est pas chainé? Il est quasiment devenu impératif de poser des "U" de chainage (agglos spéciaux pour chainages) de ferrailler (2 HA10 ou barres barettes) ceci pour éviter au droit des appuis, les fissures qui apparaissent généralement.

Shovel78 : le chaînage pour les ouvertures c'est à partir de 1m2 et selon la zone sismique.

Sinon, et c'est peut-être le cas ici, sur mon chantier, le maçon n'utilise pas d'agglo de chaînage pour les fenêtre car comme ( selon la taille des ouvertures ) cela ne tombe pas juste en hauteur, il est obligé de les casser sur la hauteur.

Il perce 2 trous à gauche et à droite pour 2 fer de 10 et coule sur la hauteur nécessaire en coffrant, les fers étant bien sur relié aux fer verticaux qui sont dans les parois verticales gauche et droite des fenêtres, le tout étant bouclé par le linteau en haut ( cela mériterait un petit dessin hein )

bonjour

il ya des parpaings de 25 de haut et je pense qu'ils sont NF c'est pas encore tres courant, mais tu economise en MO 1 rang sur 4

A+

jpaul a écrit:

Photo 2 : Un parpaing mesure 20x20x40 ou 20x20x50 jamais 25 ou alors pas NF

Oh !! Jpaul, ça ne va pas ??

slaf, faut! pour ton argument. Quand à ton maçon il faut réfléchir! au lieu de prendre des "U" de 25 en allège il prend des 20 et s'il est trop haut il coule plus bas!
Les "U" servent a minimiser les ponts thermiques récurents à ce niveau.
Il fut un temps ou ils étaient coffrés et coulés, pratique quasi abandonnée pour la raison que je vient de citer plus haut.

Mea culpae !!
Dimensions des blocs standards : (en cm)
Epaisseur : 5, 7.5, 10, 12.5, 15, 17.5, 20, 22, 25
Hauteur : 20 ou 25 (maxis)
Longueur : 50
Voila les dimensions des blocs en béton.
Pour limiter le poids des parpaings pleins , on utilise des blocs de 20x20x40
Le parpaings plein de 20x20x50 pèse 37.5k si ma mémoire est bonne .( en 40 cm dans les 30 k )
Le poids maximun qu'un homme peut porter selon les recommandations de la CRAM est de 35k d'ou la diminution de poids des sacs de ciment .
C'est mon job qui m'a induit en erreur.

On te pardonne !
Euh... merci qui ??

Encore désolé !!!
Moi aussi , j'ai travaillé sur Bordeaux , même que j'étais le patron de la boite , toujours travaillé avec des parpaings de 20 cm de haut ( 19 cm ) mais effectivement les 25 cm existent .

Shovel78 a écrit:

Petit souci que j'ai oublié dans mon post précédent, pourquoi ton appui n'est pas chainé? Il est quasiment devenu impératif de poser des "U" de chainage (agglos spéciaux pour chainages) de ferrailler (2 HA10 ou barres barettes) ceci pour éviter au droit des appuis, les fissures qui apparaissent généralement.

quelqu'un aurai des photos de ces U de chainage a me montrer car je voudrais l'expliquer au MO donc je visualiserai mieux avec une ou deux toph.

Shovel78 : je ne comprend pas bien ton explication.

U ou en coffrage ca ne change rien, moins de ponts thermiques dans les 2 cas, selon la hauteur de l'ouvrage bien sur, mais quand on voit comment est réaliser le reste des maisons, ne parlons pas des ponts thermiques. un exemple :

Les coffres de volet roulant standard en 280mm prévu pour du 8+1 et ne laissant comme isolant que le misérable isolant du coffre. un plus en bas de la fenêtre pour un moins en haut ? bravo.


Et tu me dis le coffrage n'est plus fait parce qu'on peut jouer sur la hauteur des blocs. Alors chacun sa méthode et n'ayont pas la science infuse...

???????? Science infuse??? que me raconte-tu là ?? Tu m'a vu écrire quelque part sur le forum que je savait tout sur tout??? Tu déconne sérieux! On parle d'appui de fenêtre! pas de coffre! Je voit pas bien où tu veut en venir...............

ben chez nous c'est frequent les agglos de 25,ont calpine avec pour reduire au mini les arazes et ont passe les chainaiges horizonteaux dans les dalles,derriere la planelle,en ce qui concerne les blocs U pour moi c'est de la m.... un agglo normal (mesuré au metre) mesure 19.5*19*49.5 alors qu'un bloc U mesure effectivement 20*20*50 d'ou un problemes d'alignement sur la largeur,ou on mets 5mil.en moin sur l'enduit pour garder l'aplomd int.,ou on met 5 mil. de plus a l'int.pour garder une epaisseur constante d'enduit.grrrrrrr casse tete!!!j'aime mieu un coffrage tradi. pour une arase si besoin est,ou pour un linteau en disposant tous simplement sur la peau externe du coffrage une planelle c'est aligné des deux cotés y a pas de changement de surface en ext. et les planelles sont plus facile a disquer en hauteur qu'un bloc U (pi y a le choix sur les hauteurs!! 15,20,25)
ps n'essayer jamais les nouveaux bloc bm7 (20*20*60)rien qu'en chute la perte est impressionante ,pi ont pe pas les casser a la massette y pette comme du verre!!

personne aurai des photos de ces U de chainage SVP.

Un panel de ce qui se fait de plus courant en matière d'agglos.
"U" blocs chaînages