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Question sur un truc bizarre sur mon chantier

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 8.040 fois
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Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
voila je me fait du souci pour la photo suivante que j'ai constat" sur mon terrain.
Biensur la partie presente est en dessous de la dalle,elle se trouve plus pres des fondations mais je trouve bizarre ce depassement de moellons est ce que ca pose probleme?



Autre truc qui me chagrine c'est la photo suivante l'ouverture de la fenetre a l'air placé un peu basse pr rapport au sol sachant qu'un moellon fait 20cm de large le trou est placé qu'a 60 cm du sol sachant en plus qu'apres il y a chappe lisse + carellage,je m'inquiete un peu.

Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
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message
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Membre utile Env. 800 message Ain
Bonjour,

Concernant la photo 2, consultez vos plans et recherchez la hauteur d'allège mentionnée pour cette fenêtre (hauteur "sol fini - tablette"). Vous verrez alors si construction conforme ou non.

Photo 1 : pas d'avis ni de conseil.

Cordialement,

Francois
Picto recompense Membre utile
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Env. 2000 message Les Pieux (manche) (50)
tu n'a pas altitude de tes fenetres sur tes plans ?
il faut 3 maison pour faire la bonne...
c'est fait pour la premiere....
Messages : Env. 2000
De : Les Pieux (manche) (50)
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Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
et non sur mes plan je n'est pas la hauteur des fentre j'ai un plan de coupe vu de haut donc j'ai bien les largeur mais rien sur une coupe verticale.
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
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Env. 2000 message Les Pieux (manche) (50)
meme avec les appuies de fenetres (10 cm) cela fait bas quand meme Sad
il faut 3 maison pour faire la bonne...
c'est fait pour la premiere....
Messages : Env. 2000
De : Les Pieux (manche) (50)
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Membre utile Env. 800 message Ain
Re-bonjour Kanibal,

Je ne peux pas imaginer un instant que vous n'ayez pas d'information concernant les hauteurs d'allège de TOUTES vos ouvertures.

En règle générale, cette info se trouve sur le plan de chacun des niveaux, mentionnée à proximité immédiate de chacune des ouvertures (h=90 par exemple), le plus souvent dans la coupe de l'ouverture...

Au pire, essayez de voir avec les maçons : ils ont obligatoirement cette info, avec des plans de reéalisation peut-être plus complets que les votres.

Tenez-nous au courant et vérifiez toutes les ouvertures.

Cordialement,

Francois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Pas 60 un moelllon classique fait 25cm de haut : 75 cm + au moins 5 de mortier.


Tu n'as pas mesuré non ? Pourquoi ne mesure tu pas ? Tu seras sur de la cote. N'y a t'il pas le trait à 1 m des maçons ?

C'est la référérence normalement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Membre utile Env. 800 message Ain
Pour Fredoche :

Si, il y est le trait bleu. Au dessus du 4 ième rang de parpaings, ce qui te donne raison : 0.25 de haut pour les parpaings. Ceci dit, Kanibal ne sait pas quelle est la hauteur d'allège prévue pour cette fenêtre. C'est donc la première info qu'il lui faut trouver. Et vite car il risque d'avoir d'autres surprises sur d'autres ouvertures (je pense à la cuisine, s'il a prévu un évier sous fenêtre).

Cordialement,

Francois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
sans expliquer pourquoi j'ai pas ses plan suite a des modif la DDE a envoyé les plans au constructeurs avec les coupe verticales et nous ne somme pas en possession de ce plan qu'on va demander biensur.

Pour le metrage non j'avais oublié de quoi mesurer mais bon arrivée et voir l'ouverture au dessus des genoux m'a un peu choquer.
Je croyais que le positionnement des fentres etait des normes standard par rapport au sol.

En tout cas je vous tiens au courant.

Pour ma question 1 personne peut me tuyauter?

PS:on a pas prevu d'evier sous fentre mais un plan de travail qui fait 90cm de haut et la fenetre en question (photo) est bien celle de la cuisine.
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
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Env. 90 message
La seule chose de certaine, c'est la sous face du linteau. Don à partir de celle-ci et de la hauteur de ta fenêtre (indiquée sur ton PC), tu connaitras ton allège et surtout tu pourras situer ta fenêtre / niveau à 1 m.
Messages : Env. 90

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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
picea73 a écrit:Pour Fredoche :

Si, il y est le trait bleu. Au dessus du 4 ième rang de parpaings, ce qui te donne raison

Merci je ne l'avais vraiment pas vu.
W00t
L'allège sera certainement à 90 cm. J'ai prévu ça chez moi.

Pour le plan de travail, mets le peut être à 85, c'est jouable à cette hauteur. Sinon plus qu'à mettre un coulissant.

Pour la photo 1, on arrive pas à voir ce que c'est en fait. Trop zoomé pour moi ! C'est quoi donc ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
oh purée vous me rassurez un peu avec cette fenetre et le trait bleu que j'avais dailleurs zappé aussi

pour ma premiere question voici une photo plus generale en sachant que la partie en rouge represente la photo une et que cette partie se trouve a un niveau inferieur de la dalle.

Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 4000 message Chartres (28) (28)
Pour la 1er, aurait tu des profondeur différente sur ton VS ou herrisson ou ??? terrain en pente peu être...Tu n'as pas de photo des phases précédentes
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
Messages : Env. 4000
De : Chartres (28) (28)
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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
Ok, donc terrain en pente. Mais tu es sur VS, Herisson ....
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
Messages : Env. 4000
De : Chartres (28) (28)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
j'ai pas de vide sanitaire,oui une legere pente mais j'ai un demi sous sol enterré au garage.

herrison c'est quoi?
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 1000 message Yvelines / (78)
petit animal a durée de vie très courte sur la route ....
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 1000
De : Yvelines / (78)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Le souci que tu pense avoir sur le cliché 1 n'en est pas un, à cet endroit tu as ce qu'on nomme dans notre jargon un redan, difference de niveau sur tes fondations. Pour arrêter le béton tes maçons ont placé un agglo en travers, ce qui est courant! d'ou sa présence visible sur ta fouille.
Ce qu'on appelle "hérisson" c'est l'apparence du remblai lors de la prépa de ta plateforme, je m'explique: sur les plans le remblayage en principe du 20/40) est représenté par des cailloux installés en épi, d'ou le terme "hérissonnage" Donc 2 type de plateformes: le vide sanitaire, le plancher est en appui sur les agglos et donc n'est pas en contact direct avec le sol. Et le hérisson ou la plateforme est en appui direct sur le sol, préalablement compacté.
Pour ce qui est de ton allège, pas de problème, elle sera à 0.90m regarde bien par rapport au trait de "bleu" ( 1m,hauteur de ref. pour tous les corps d'état, qui suivrons.)
Amicalement
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Petit point de détail: les hauteurs d'ellèges ne sont pas systématiquement indiquées sur les plans! Mais il est très facile de la trouver, il suffit de déduire la hauteur de ton ouverture de la hauteur de ton linteau!
(hauteur de linteau 2.15m hauteur de fenêtre 1.35m = allège 0.80m Wink
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Photo 1 : C'est quoi ce travail ?
Photo 2 : Un parpaing mesure 20x20x40 ou 20x20x50 jamais 25 ou alors pas NF
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
jpaul a écrit:Photo 1 : C'est quoi ce travail ?
Photo 2 : Un parpaing mesure 20x20x40 ou 20x20x50 jamais 25 ou alors pas NF


justement pour la photo une je sais pas ce que c'est mais puisque c'est enterré en dessous de la dalle est vraiment important que ca ressorte comme ca.

Pour la deux il me semblait que les moellons faisaient 20 cm de haut mais la je suis pas sur donc ce qui faisait environ 65 cm pour l'ouverture au dessus des genoux quoi! Mad
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
Shovel78 a écrit:Le souci que tu pense avoir sur le cliché 1 n'en est pas un, à cet endroit tu as ce qu'on nomme dans notre jargon un redan, difference de niveau sur tes fondations. Pour arrêter le béton tes maçons ont placé un agglo en travers, ce qui est courant! d'ou sa présence visible sur ta fouille.
Ce qu'on appelle "hérisson" c'est l'apparence du remblai lors de la prépa de ta plateforme, je m'explique: sur les plans le remblayage en principe du 20/40) est représenté par des cailloux installés en épi, d'ou le terme "hérissonnage" Donc 2 type de plateformes: le vide sanitaire, le plancher est en appui sur les agglos et donc n'est pas en contact direct avec le sol. Et le hérisson ou la plateforme est en appui direct sur le sol, préalablement compacté.
Pour ce qui est de ton allège, pas de problème, elle sera à 0.90m regarde bien par rapport au trait de "bleu" ( 1m,hauteur de ref. pour tous les corps d'état, qui suivrons.)
Amicalement


OUPS Crying j'avais pas tout lu et tu me rassure completement heureusement que vous etiez tous la pour le coup de main.
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
De rien, on est là pour ça! Wink
jpaul je ne sait pas où tu exerce, mais il est courant de maçonner avec des agglos de 25. Bordeaux, Bretagne, Vendée, Guadeloupe, pour les endroits où j'ai bossé.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Petit souci que j'ai oublié dans mon post précédent, pourquoi ton appui n'est pas chainé? Il est quasiment devenu impératif de poser des "U" de chainage (agglos spéciaux pour chainages) de ferrailler (2 HA10 ou barres barettes) ceci pour éviter au droit des appuis, les fissures qui apparaissent généralement.
Messages : Env. 60000

 
Env. 500 message 66 (66)
Shovel78 : le chaînage pour les ouvertures c'est à partir de 1m2 et selon la zone sismique.

Sinon, et c'est peut-être le cas ici, sur mon chantier, le maçon n'utilise pas d'agglo de chaînage pour les fenêtre car comme ( selon la taille des ouvertures ) cela ne tombe pas juste en hauteur, il est obligé de les casser sur la hauteur.

Il perce 2 trous à gauche et à droite pour 2 fer de 10 et coule sur la hauteur nécessaire en coffrant, les fers étant bien sur relié aux fer verticaux qui sont dans les parois verticales gauche et droite des fenêtres, le tout étant bouclé par le linteau en haut ( cela mériterait un petit dessin hein Laugh )
Messages : Env. 500
De : 66 (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

il ya des parpaings de 25 de haut et je pense qu'ils sont NF c'est pas encore tres courant, mais tu economise en MO 1 rang sur 4

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Super bloggeur Env. 6000 message Sens (89)
jpaul a écrit:Photo 2 : Un parpaing mesure 20x20x40 ou 20x20x50 jamais 25 ou alors pas NF

W00t Oh !! Jpaul, ça ne va pas ??
Picto recompense Super bloggeur
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De : Sens (89)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
slaf, faut! pour ton argument. Quand à ton maçon il faut réfléchir! au lieu de prendre des "U" de 25 en allège il prend des 20 et s'il est trop haut il coule plus bas! Tongue
Les "U" servent a minimiser les ponts thermiques récurents à ce niveau.
Il fut un temps ou ils étaient coffrés et coulés, pratique quasi abandonnée pour la raison que je vient de citer plus haut. Wink
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Mea culpae !!
Dimensions des blocs standards : (en cm)
Epaisseur : 5, 7.5, 10, 12.5, 15, 17.5, 20, 22, 25
Hauteur : 20 ou 25 (maxis)
Longueur : 50
Voila les dimensions des blocs en béton.
Pour limiter le poids des parpaings pleins , on utilise des blocs de 20x20x40
Le parpaings plein de 20x20x50 pèse 37.5k si ma mémoire est bonne .( en 40 cm dans les 30 k )
Le poids maximun qu'un homme peut porter selon les recommandations de la CRAM est de 35k d'ou la diminution de poids des sacs de ciment .
C'est mon job qui m'a induit en erreur.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Super bloggeur Env. 6000 message Sens (89)
On te pardonne ! Laugh Laugh
Euh... merci qui ??
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 6000
De : Sens (89)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Encore désolé !!!
Moi aussi , j'ai travaillé sur Bordeaux , même que j'étais le patron de la boite , toujours travaillé avec des parpaings de 20 cm de haut ( 19 cm ) mais effectivement les 25 cm existent .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
Shovel78 a écrit:Petit souci que j'ai oublié dans mon post précédent, pourquoi ton appui n'est pas chainé? Il est quasiment devenu impératif de poser des "U" de chainage (agglos spéciaux pour chainages) de ferrailler (2 HA10 ou barres barettes) ceci pour éviter au droit des appuis, les fissures qui apparaissent généralement.


quelqu'un aurai des photos de ces U de chainage a me montrer car je voudrais l'expliquer au MO donc je visualiserai mieux avec une ou deux toph.
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
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Env. 500 message 66 (66)
Shovel78 : je ne comprend pas bien ton explication.

U ou en coffrage ca ne change rien, moins de ponts thermiques dans les 2 cas, selon la hauteur de l'ouvrage bien sur, mais quand on voit comment est réaliser le reste des maisons, ne parlons pas des ponts thermiques. un exemple :

Les coffres de volet roulant standard en 280mm prévu pour du 8+1 et ne laissant comme isolant que le misérable isolant du coffre. un plus en bas de la fenêtre pour un moins en haut ? bravo.


Et tu me dis le coffrage n'est plus fait parce qu'on peut jouer sur la hauteur des blocs. Alors chacun sa méthode et n'ayont pas la science infuse...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 500
De : 66 (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
???????? Science infuse??? que me raconte-tu là ?? Tu m'a vu écrire quelque part sur le forum que je savait tout sur tout??? Tu déconne sérieux! On parle d'appui de fenêtre! pas de coffre! Je voit pas bien où tu veut en venir...............
Messages : Env. 60000

 
Env. 500 message Besançon (25)
ben chez nous c'est frequent les agglos de 25,ont calpine avec pour reduire au mini les arazes et ont passe les chainaiges horizonteaux dans les dalles,derriere la planelle,en ce qui concerne les blocs U pour moi c'est de la m.... un agglo normal (mesuré au metre) mesure 19.5*19*49.5 alors qu'un bloc U mesure effectivement 20*20*50 d'ou un problemes d'alignement sur la largeur,ou on mets 5mil.en moin sur l'enduit pour garder l'aplomd int.,ou on met 5 mil. de plus a l'int.pour garder une epaisseur constante d'enduit.grrrrrrr casse tete!!!j'aime mieu un coffrage tradi. pour une arase si besoin est,ou pour un linteau en disposant tous simplement sur la peau externe du coffrage une planelle c'est aligné des deux cotés y a pas de changement de surface en ext. et les planelles sont plus facile a disquer en hauteur qu'un bloc U (pi y a le choix sur les hauteurs!! 15,20,25)
ps n'essayer jamais les nouveaux bloc bm7 (20*20*60)rien qu'en chute la perte est impressionante ,pi ont pe pas les casser a la massette y pette comme du verre!!
le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant
Messages : Env. 500
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Monsteroux Milieu (38) (38)
personne aurai des photos de ces U de chainage SVP.
Messages : Env. 1000
De : Monsteroux Milieu (38) (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message

Un panel de ce qui se fait de plus courant en matière d'agglos. Wink
"U" blocs chaînages
Messages : Env. 60000

En cache depuis le jeudi 21 mai 2020 à 07h27
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