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Pompe à chaleur air/eau. question refroidissement

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Env. 100 message Allier
Bonjour,

Nous avons fait construire l'année dernière, nous avons installée une pompe à chaleur air/eau avec plancher chauffant. Question chauffaga trés content reste quelsues réglage à faire au prochain hiver et se sera bon.
Notre systeme de chauffage permet normalement un refroidissement du plancher à 18° ce qui par ces temps là nous serez fort agréable.
Le soucis, c'est qu'à l'installation ils ont oublié un truc et du coup il fallait cassé la dalle, chose que nous n'avions pu faire.
Pensez vous qu'il serez possible d'installer quand même ce système en passant par les combles peut être?
Merci pour vos avis.

PS : la PAC est de la marque airwell
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Bloggeur Env. 100 message Rieux Volvestre (31)
Bonjour,
Ils ont oubliés quoi?
Normalemet le circuit se fais par le PC.
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De : Rieux Volvestre (31)
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Effectivement, c'est asez bizarre, si oubli il y a eu.

Par contre, ne rêve pas trop quand m^me, espérer 18° en ce moment ou l'été "frappe fort" dans sa maison grâce au plancher rafraichissant est loin d'être une réalité.
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
les 18°C c'est la température de la dalle. ils ont oublié quoi ?? l'hygrostat ?
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Env. 100 message Allier
bonjour et meci pour vos réponses
Alors déjà je n'espère pas du tout 18° c'est la température de l'eau. Donc avec ça on peu gagner quelque degré dans la maison, ce n'est ps une clim non plus.
Me suis renseigner hier, d'abord à celui qui nous l'a vendu, il me disait qu'en fait à partir de 8 départs au niveau du collecteur pour le plancher, il faut séparé. Nous en avons 9. Ils nous auré donc fallu un collecteur avec 5 et un autre avec 4. bref. J'ai tél au fabricant, car je ne comprenais pas vraiment le probleme. Et il me dit et bien non je vois pas la différence que ce soit de l'eau chaude ou de l'eau froide cela ne change rien.
Du coup re-tél au vendeur. Et là il me dit que bien sur c'est possible mais il faudra surveiller au départ car il se peut qu'il y ait de la condensation au niveau du collecteur, donc peut etre mettre une serpillère au départ c'est tout.

Qu'en pensez vous?
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Env. 100 message Allier
tazman31 a écrit:Bonjour,
Ils ont oubliés quoi?
Normalemet le circuit se fais par le PC.


Que veut dire PC???
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
PC = plancher chauffant

que le collecteur ait 2 ou 20 départs le pb de condensation reste le meme !!! il existe des collecteurs en plastique qui sont double peau afin d'éviter la condensation et donc la serpillère. sinon il peut aussi calorifuger les collecteurs mais il faut que ca soit bien fait
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Env. 100 message Reunion
Les contraintes du plancher chauffant rafraichissant sont les suivantes:

- la chappe d'enrobage devra être prévue pour cette utilisation
- la température de départ de l'eau de rafraichissement devra être régulée en fonction du point de rosée de l'air
- les circuits cuisine et salle de bain ne devront pas être rafraichi (risque trop important de condensation.

Attention il ne s'agit pas de climatisation mais d'un rafraichissement

Dans la climatisation on refroidit l'air, on le filtre, et surtout on le deshumidifie ce qui apporte beaucoup au confort.
Dans le cas du rafraichissement on ne fait que refroidir légèrement l'air ambiant, sans le déshumidifier ce qui a pour concéquence d'augmenter l'humidité relative donc la sensation "d'air lourd" (voir diagramme psychrométrique); Dans certaines conditions le rafraichissement est suffisant, mais la gestion des fenêtres (fermer les volets la journée, ouvrir en grand la nuit, ...) est parfois plus efficace et gratuite.
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Hashbe a écrit:Les contraintes du plancher chauffant rafraichissant sont les suivantes:

- la chappe d'enrobage devra être prévue pour cette utilisation
- la température de départ de l'eau de rafraichissement devra être régulée en fonction du point de rosée de l'air
- les circuits cuisine et salle de bain ne devront pas être rafraichi (risque trop important de condensation.

Attention il ne s'agit pas de climatisation mais d'un rafraichissement

Dans la climatisation on refroidit l'air, on le filtre, et surtout on le deshumidifie ce qui apporte beaucoup au confort.
Dans le cas du rafraichissement on ne fait que refroidir légèrement l'air ambiant, sans le déshumidifier ce qui a pour concéquence d'augmenter l'humidité relative donc la sensation "d'air lourd" (voir diagramme psychrométrique); Dans certaines conditions le rafraichissement est suffisant, mais la gestion des fenêtres (fermer les volets la journée, ouvrir en grand la nuit, ...) est parfois plus efficace et gratuite.



Ha bon?
Chez moi en ce moment le plancher tourne, l'hygro est à 39%.
Je n'ai jamais ressenti cet air lourd dont tu parles, constaté de condensation au sol ou quelques désagréments que se soit.

Je maintiens 22 à 22,5° dans le bâtiment sur une période de plusieurs journées en température extérieure supérieure à 30° sans aucuns soucis.

Je suis tout a fait d'accord pour préciser qu il ne s'agit pas d'une climatisation, néanmoins je ne peux pas laisser dire que ce principe n'est que désagréments.

Ouvrir ces fenêtres la nuit et tout fermer la journée à également ses limites. Cela n'est valable que si les températures nocturnes s'écroulent. Journée chaude et nuit douce n'apportant pas la fraicheur nécessaire.
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
ben 39% d'humidité c'est pas énorme et tu n'a jamais vu de condensation au sol parce que la pac régule la température en fonction de l'humidité
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Env. 100 message Reunion
Les 39% d'HR ils sont mesuré avec quoi?

39% à 22°C cela fait moins de 25% à 30°C ????????????????
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Par une sonde hygrométrique totalement indépendante de la pac.

Je comprend pas ton rapport HR et TA????
Dura lex Sed lex
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Env. 100 message Reunion
VILIN a écrit:Par une sonde hygrométrique totalement indépendante de la pac.

Je comprend pas ton rapport HR et TA????


Il s'agit d'une lecture du diagramme psychrométrique.

Dans de l'air à 22°C et 40% d'HR il y a une certaine quantité d'eau (environ 7g d'eau par kg d'air) cette quantité d'eau était contenue dans l'air à 30°C que tu as refroidi. A 30°C 7g d'eau/kg d'Air représente une humidité relative de 25% (les chiffres sont arrondis)

L'humidité relative c'est le rapport entre la quantité d'eau contenue d'air (Humidité Absolue) et la quantité d'eau maximale que cet air peut contenir tout cela dépends de la température:
Exemple:(valeurs approximatives)
à 20°C l'air peut contenir au max 14g d'eau/ kg d'Air. S'il en contient 7g/kg d'air: l'humidité relative sera de 50%
à 22°C "" " " " " 17g/kg " " " " " " " " " " 40%

à 30°C pour 7g d'eau/ kg d'Air l'HR est de 25%

Je ne sais pas si j'ai été clair mais il s'agit simplement d'une lecture d'un diagramme qui n'est pas compliqué mais dont il faut avoir un peu étudié les courbes.
Il permet également de connaitre le point de rosée et bien autres choses.

.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Dans de l'air à 22°C et 40% d'HR il y a une certaine quantité d'eau (environ 7g d'eau par kg d'air) cette quantité d'eau était contenue dans l'air à 30°C que tu as refroidi. A 30°C 7g d'eau/kg d'Air représente une humidité relative de 25% (les chiffres sont arrondis)



Exact,

Bon , je viens de regarder chez moi...

La staion météo donne 31 °C et 36 % d'humidité HR à l'extérieur.

Point de rosée: 14 °C (c'est à dire condensation).

si 22 C grace au plancher à 18 °C: environ 60 % HR .

Donc:

plancher à 18 °C : pas de condensation puisque point de rosée à 14°C .

Température ressentie (Humidex):

31 °C et 36 % >>> 34 °C.

22°C et 60 % >>> 25 °C.

Donc 9°C de gain au thermomètre , et aussi 9 °C en indice de confort...

Le Pb, c'est que je n'ai pas de plancher rafraichissant....
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Donc, la température du point de rosée(PR) c'est la température à laquelle l'air doit être refroidie pour atteindre 100% d'humidité=> saturation=> condensation=> dépot.

Vous êtes sur que ce paramètre est géré par une PAC????? Peut être je pose simplement la question pour ma gouverne personnelle.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 01h56
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