Charge admissible

Re
Sur 6m de portée , pour les 2 poutres maitresses abandonne le bois tu n'y arriveras pas , faudrait passer en lamellé collé.
Mieux vaut passer en poutrelles metal , il y a 4 tonnes à reprendre + 1 tonne de poids propre..... donne moi la fléche que tu est pret à admettre , je te donnerai le profil qu'il te faut.
Dans les tableaux "Daniel" , ce sont bien sur des Tonnes ,et dans la colonne correspondant à 6m , pour chaque profil , tu as 2 valeurs :
-la premiére , qui est la charge la plus forte , correspond au cas de fléche de 1/200éme soit 3cm (calcul de pannes de toiture)
-la seconde , la charge qui est la plus faible , correspond au cas de fléche du 1/500éme soit 1,2cm (calcul de plancher)
En tête de tableau du cliques sur "Principe d'utilisation"pour obtenir les explications sur la lecture de ces tableaux
Cordialement

Oui, en fait, je m'étonne beaucoup des poids... c'est des tonnes par mètre ? Ou c'est des kilogrammes par centimètre ?

Parce qu'on a un rapport de 10 à 1 entre les t /m et les kg/cm ! ( et même plus si c'est par mètre ou sur la longueur totale )

En gros, si c'est des tonnes de charge statique uniformément réparties sur la longueur, on serait à 4 tonnes pour un IPN de 200 ? C'est ENORME comme poids ! On m'a toujours dit que le bois était plus résistant que le métal pour ce genre d'applications, m'aurait-on menti ?

En tous, cas, ca semble plus costaud avec des IPN donc, je vais essayer de me procurer des IPN.

Re
Ce sont bien des tonnes , mais répartis sur la longueur de 6 m !!!
Autrement dit , si le fer peut prendre 4 Tonnes au total , celà correspond à une charge de 666kg au métre
Cdt

Bonsoir,
OK merci, la, effectivement, c'est quelquechose qui me parait plus raisonnable que le bois.
Ca couterait à peine plus cher que le bois de me procurer des IPN. Et donc, dans mon cas, c'est la solution qui semble la plus appropriée.
Le seul problème, sera la mise en oeuvre, ça semble assez lourd les IPN ! Mais bon, tout est faisable.
Merci pour votre aide.
simcatalbot1

Bonjour,

J'ai encore quelques questions :

Quelle charge peut supporter un poteau de 2 mètres de haut composé de 2 bastaings de 63x163 ?

Quelle charge uniformément répartie peut supporter un IPN de 4,5m en section 160 ?

Quelle charge uniformément répartie peut supporter un IPN de 6m en section 200 ?

Quelle charge uniformément répartie peut supporter un IPN de 6m en section 160 ?

Bon, comme je veux pas qu'on me dise que je viens là que pour ennuyer le monde, je vous demande donc de vérifier mes calculs :

Sachant que je m'en fiche un peu de la flèche et que jusqu'à 1/200ème, c'est acceptable pour l'utilisation que j'en fais j'ai donc trouvé ceci :

Si je prend le tableau de daniel.fr je trouve les choses suivantes en m'aidant du principe d'utilisation qui dit cela : Charges en tonnes uniformément réparties supportées par la poutrelle (poids mort de la poutrelle déduit)

Pour un IPN de section 160 longueur 4,5 m :
J'aurai donc 2,25cm de flèche pour 3,24 tonnes uniformément réparties ?

Pour un IPN de section 160 longueur 6m :
J'aurai donc 3cm de flèche pour 1,98 tonnes uniformément réparties ?
et
Pour un IPN de section 200 longueur 6m :
J'aurai donc toujours 3cm de flèche pour 4,4 tonnes uniformément réparties ?

Qui peut me confirmer ces 3 calculs de flèche en fonction des poids que j'ai interprêtés à partir du tableau ?
Niveau sécurité ça va ?

Pour l'assemblage, c'est quoi le mieux étant donné que je vais faire reposer l'IPN sur des poteaux en bois à priori. Je prend 2 bastaings de 2m que j'assemble ce qui me donne un poteau de 126x163 Si je met des équerres pour tenir l'IPN il faut que je m'y prenne comment ? Le but étant de ne pas percer l'IPN pour éviter de le fragiliser.

Pour fixer les "solives" je peux mettre ça : fixation de bois sur IPN sans risquer que ça casse un jour ?

Après, je suis pas sur du tout pour la charge que peut encaisser mon poteau parce que je trouve de tout et n'importe quoi sur internet.

Merci pour votre aide précieuse.
Salutations.
simcatalbot1

En gros, je fais ce message pour illustrer ce que j'explique.
C'est comme ca que je compte assurer la liaison entre l'IPN et le poteau en bois :
2 équerres vissées dans le poteau.


Si vous pouvez, dites-moi si c'est valable comme fixation. ( au moins le temps du montage de l'ensemble )

je me permet d'intervenir a se sujet car je pensse qu' une poutre en lameller coller serai beaucoup plus simple a metre en oeuvre pour un porter de 6 m un lameller coller de 14/39.5 peut prendre 700 kg au metre lineaire donc 4200kg pour 6m ce qui sufirai largement, pour moi avec un IPN sa va etre chian deja au niveau poid ,parceque un IPN de 6m faut pouvoir le porter .

Bonsoir,

En fait, mon voisin a un Fenwick, pour ça que ça ne me pose pas trop de problèmes.

J'ai vu avec une connaissance qui est entrepreneur dans les charpentes qui m'a parlé aussi du lamellé collé, mais il m'a dit aussi qu'il valait mieux un IPN alors que c'est quand même son boulot de vendre du bois sous toutes ses formes. Il m'a dit que c'était ça le mieux.

Sinon, auriez-vous une idée de la charge que peut supporter un poteau composé de 2 bastaings vissés 63x163 ce qui donne en tout 126x163

Merci bien.

simcatalbot1

édition :

En fait, sur internet, je trouve que le bois de sapin peut tenir 95daN/cm² en compression
12,6 x 16,3 = 205,38cm²
soit une capacité de charge sans application d'un coefficient de sécurité de : 19511 daN ? ( je trouve ça beaucoup ) 19 tonnes sur un poteau comme ça.
Je pense que 2 tonnes de charge seraient à peu de choses près la réalité dans mon cas. Est-ce suffisant comme poteaux ?

Bonjour
OK sur ta lecture des abaques "Daniel", avec fléche de 1/200éme.
Dans la mesure où cette structure est immobilisée horizontalement , ces 4 poteaux de hauteur 2m peuvent reprendre chacun 12 tonnes......Poteaux constitués de 2 bastings correctement solidarisées par boulonnage tous les 50cm
Cordialement

Bonsoir,
Effectivement, étant donné que chaque poteau supportera maximum dans les 2 à 3 tonnes, ça devrait être largement suffisant.
J'essaierai de vous envoyer des photos de tout ce que je ferai à la fin de mon chantier.
Merci pour votre aide et vos vérifications de calculs.
A bientot.
simcatalbot1

Quelques images de ce que j'ai commencé à faire.



Je me suis fait livrer les IPN mercredi dernier, j'en ai installé un jeudi, mais depuis, j'hésite à avancer, parce que j'ai un peur disons de la stabilité de la structure : La, c'est sur un IPN de 4,5m en remplacement d'une poutre qui était composée de 2 bastaings... en fait, je suis moyennement rassuré sur la capacité de l'ensemble à se maintenir si je met pas de fixations de ce type :



Finalement, la liaison poteau IPN sera faite sur le même principe, j'ai pris les mesures etc... et bon, comme j'ai pas encore pu commander ces fixations, ça devrait donner ce qui va suivre :


J'ai pas tout dessiné, mais bon... je voudrais déjà votre avis pour la liaison entre le poteau et l'IPN en sachant que je vais en mettre 4 ( 2 face à face de chaque côté )

Merci d'avance.

Je vous tiendrai au courant de mon avancée dans les jours qui viennent, en fait, c'est les délais pour obtenir les pattes d'ancrage qui vont déterminer l'avancée de mon chantier.

simcatalbot1

Moi je rajouterais des entretoises entre les madriers, je ne sais pas si c'est un effet d'optique, mais j'ai l'impression sur la photo que le troisième en partant de la droite soit légèrement vrillé.

En fait, c'est vrai il est vrillé, mais l'angle de prise de vue avec mon téléphone portable amplifie un peu, il est pas vrillé tant que ça... mais ça fait des années qu'il est comme ça en plus ! Mais après, je pense visser les autres bastaings qui vont repartir de là sur ceux-ci histoire de rigidifier encore plus l'ensemble.
Ce que je compte faire, c'est agrandir encore ce qui est présent, pour grosso modo, doubler la surface de stockage disponible.

Une petite question au passage : le bois, entre le moment où on l'achète et le moment où il a été coupé, je suppose qu'il n'y a pas 1 an pour lui laisser le temps de sécher, donc, je suppose qu'il va rétrécir un peu, et donc, cette dilatation en quelques sortes sera de combien environ ? Sur 1m, je suppose que c'est négligeable, mais sur 10m, je ne pense pas.

Bonsoir,
Alors, voici quelques photos de ce que j'ai fait aujourd'hui, j'ai enfin eu tout le bois, et tous les ancrages IPN son arrivés en même temps. Restait plus qu'à tout mettre en œuvre.

Voila la pose des ancrages pour ceux qui connaîtraient pas le principe, ce sont les pattes qui sont un peu en biais. En fait, je les dispose volontairement de biais pour limiter au maximum le jeu entre la patte d'ancrage et l'IPN. Vous pouvez constater les 2 modèles de pattes, ceux en 135mm ( au dessus ) et ceux en 175mm ( au dessous )



La livraison du bois jeudi ( il y a 3 jours ) ( nota : la loi de Murphy veut que ce soit le seul jour de l'année où il neige ) :





Un peu de rangement, ne peut pas faire de mal, si vous avez l'œil, vous verrez quelques poteaux déjà en place.



Et voila, aujourd'hui ce que ça donne, grâce à l'aide de mon voisin avec son Fenwick, on a levé les 2 gros IPN que vous voyez : ( section 200mm, longueur 6,12m, poids 160kg )





Mon boulot de demain sera de mettre les pattes d'ancrage IPN sur tous ces bastaings pour pouvoir faire mon plancher grâce au gros tas de planches de coffrage.

Voili voilou.

Je vous posterai les autres photos dès que j'avance un peu.