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Avis d'un professionnel sur le boulot de notre charpentier ?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 2.823 fois
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Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Bonjour,

Nous faisons construire une maison dans le vaucluse avec un maître d'oeuvre qui nous a imposé un artisan partenaire : le charpentier qui est un compagnon.

Il semble faire du bon boulot mais il y'a un truc qui ne semble vraiment pas pro dans sa prestation.
Dans le devis nous avons 4 postes (pour un total d'environ 20 000€) :
- Charpente de 2 fermes traditionnelles [...] + Fourniture et pose de l'isoroof
- Mezzanine + plancher (fournis/posé) situé sous la charpente avec les 2 fermes
- Cloisons (ossatures bois seulement) + pose portes en ossature
- Garages avec fournitures et pose sur sabot.
Il était prévu qu'il fasse tous ceci durant 1 mois : du 28 juin au 30 juillet. Il est un peu à la bourre mais c'est pas le soucis.

Le problème semble un peu avoir fait les choses à l'envers... Voici ce qu'il a fait dans l'ordre :
- pose des ossatures cloisons (dont la moitié dans une partie couverte par des fermettes+pare-pluie posés par le couvreur)
- pose des portes intérieures
- montage de la mezzanine
- mise en place de la charpente du garage
- pose d'une première partie (la 1/2) du plancher de la mezzanine
- mise en place des 2 fermes traditionnelles
On est en là, il reste :
- pose de la seconde moitié du plancher
- pose des pannes et chevron sur la partie avec les 2 fermes traditionnelles

Il a donc posé les ossatures bois des cloisons, les portes, la structure de la mezzanine et même le plancher de la mezzanine avant que la partie principale de la maison ne soit couverte !
Il aurait très bien pu en 1er monter la charpente de la partie principale puis de la pose du pare-pluie isoroof puis s'occuper du reste après une fois la maison couverte ! Mais non du coup, il a fait l'inverse et il y'a même eu quelques (petites heureusement) pluie sur les cloisons et le plancher de la mezzanine...
Pourquoi dans cet ordre ? Parce qu'il avait un stagiaire qui venait mi-août et qu'il ne voulait pas monter des cloisons avec lui mais plutôt la charpente...

Et le pire c'est qu'il veut nous faire payer une seconde fois ses erreurs : avec le maître d'œuvre, ils veulent nous facturer la location d'une grue (combien ça coûte?) pour monter la charpente. Le charpentier fait tous sur place (découpe, rabotage, montage, etc) et il allait, à ce que j'avais compris, monter la charpente dans la partie principale puis la monter avec des palans, cordes, etc., je ne sais pas exactement comment mais ça doit pouvoir se faire sans grue. A cause de la mezzanine qui occupe les 2/3 de l'espace, ce n'était plus du tout possible...

Cloisons partie chambres sous fermettes posées par le couvreur :


Cloisons partie principale sous fermes :


Mezzanine (partie principale sous fermes) :


Plancher mezzanine et fermes traditionnelles :



Des photos également dans ces 2 articles de notre blog :
- partie sous fermette et ossatures des cloisons à la fin de cet article : http://maison.zore.org/2010/07/442/
- charpente et mezzanine : http://maison.zore.org/2010/07/charpente-et-mezzanine/

Merci de votre retour. J'aimerai bien avoir l'avis de professionnel. En plus notre maître d'œuvre nous a pas mal vanté les mérites de ce charpentier qui est le seul artisan de notre projet à être un compagnon. J'aimerai bien savoir comment ils auraient pu monter la charpente sans grue (je pense que ça aurait été possible si il n'y avait pas eu la mezzanine).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 4000 message Pau (64)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Photographe Env. 900 message Avignon (84)
D'autres photos :

Charpente mise en place au sol, et oui la mezzanine et les cloisons gènent un peu pour la monter...


Plancher qui se fait bronzer au soleil :


Montage de la charpente :


Autres photos de la mezzanine avant qu'il y'ait les fermes


Maison avec les fermes :


Autre question : une partie de la mezzanine repose sur les ossatures de cloisons (poteaux en 70x50mm), est-ce que c'est assez costaud ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Morbihan
Bonjour, regardes sur un autre forum, tu auras la réponse, mais pourquoi te tracasser autant????Unsure
A+Blush
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Pour deux raisons :
- Notre maître d'oeuvre nous a imposé cet artisan et vanté ses mérites (un compagnon blablabla), je m'attend donc à avoir du travail de pro dans les règles de l'art. Or là, ça semble franchement limite de procéder ainsi, beaucoup l'ont remarqué ("plancher et cloison à l'air ?") sans que je leur dise.
- Et le comble : ils nous demandes avec le maître d'oeuvre de payer pour cette erreur : payer la location de la grue qu'ils ont dû utiliser pour monter les 2 fermes car il semble que du coup la mezzanine empêchait de faire autrement, plus simplement.

Je compte donc en parler demain au maître d'oeuvre et au charpentier, déjà pour qu'ils oublient cette idée de nous facturer la location de la grue et puis pour leur montrer qu'on est pas des pigeons car on est en général beaucoup trop gentils avec mon amie.

Bref avoir l'avis rapide d'un pro là dessus m'assurerait de ne pas être dans l'erreur et de voir dans quelle mesure justement si mes tracas sont justifiés ou non et d'être sûr de moi demain.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
pour la grue, si elle n'est pas dans le devis accepté, alors ils oublient, ils se débrouillent

pour le reste, il me semble évident que l'on fait le couvert avant l'intérieur mais bon...
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Slt
Pour la grue tu les envoies bouler, tu as signé pour une fourniture et pose de ta charpente et non pour un moyen ou un matériel qui sera utilisé pour cette pose!!
Sur ces bases un hécoptère aussi aurait pu être facturé !!

Hors mis le plancher et les portes qui peuvent manger sous l'action de la pluie ou recevoir des coups, le reste de l'ossature quelle soit faite avant ou après la couverture importe peu.

Dès maintenant il te faut contrôler ton plancher, contrôler attentivement s'il a pris des coups ou si une ou plusieurs lames, sous la pluie/ soleil, ne se sont pas gondolées.
Idem pour tes portes.
Idem pour ton ossature cloison dont certains montants ont peut être pris un peu de bombé.

Si tu remarques une anomalie que tu ne peux accepter et bien c'est lettre avec AR au maître d'oeuvre avec obligation de constat sur chantier et refus du produit.

Sinon si rien n'est à refuser, soit cool et respires, le travail et les sections semblent être respectés !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,
C'est plutôt du bon boulot quand même, on reconnait bien les sections de ouf utilisés par es compagnons. Le poinçon d'une des deux fermes me parait bien fendu quand même.
Il manque les entretoises au niveau des cloisons, à part si elle seront recouvertes de panneaux OSB.
A mon humble avis, au niveau des fermes il aurait enlevés les poteaux bois et la jambe de force pour ce fixer direct dans les poteaux béton qui sont juste à cet emplacement ça aurait été pareil. Peut être un peut moins joli mais plus économique.
Pour la grue pareil que Paul, c'est sur qu'avec la mezzanine c'était pas faisable facilement à la main.
++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Merci pour vos réponses

Oui je me suis baladé sur le plancher et rien ne semblent avoir souffert, je vais bien vérifier... Toutes les poutres ont plus ou moins des fissures, c'est normal non ?

Par contre, ce ne sera pas couvert avant 8-10 jours et pour cette nuit et demain Météo France indique "averses localement orageuse"... ça tombe bien, je serai sur le chantier avec le maitre d'œuvre et (à priori) le charpentier demain... Je pense attendre quand même que le charpentier ait fini sa prestation (vendredi normalement) avant de leur dire niet pour la facturation de la grue, histoire que rien ne soit terminé à l'arrache suite à un conflit.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Rhone
bonjour
chacun ses méthodes mais perso .......
votre charpentier prends de gros risques . pluie , soleil sans parler des risques liés au levage et a la mise en place de la charpente . Bon , si tout se passe bien , il n'y a que le résultat qui compte !
je me demande tout de même comment on peut proposer un bon rapport qualité prix en taillant tout sur place et en ayant même pas d'engins de levage
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
silex a écrit:bonjour
chacun ses méthodes mais perso .......
votre charpentier prends de gros risques . pluie , soleil sans parler des risques liés au levage et a la mise en place de la charpente . Bon , si tout se passe bien , il n'y a que le résultat qui compte !
je me demande tout de même comment on peut proposer un bon rapport qualité prix en taillant tout sur place et en ayant même pas d'engins de levage


+1 pour la charue avant les boeufs, risque énorme un pari qu'il me viendrait même pas à l'idée !!

Pour la prestation si le gars est conscencieux avec un bon produit le boulot peut l'être aussi, ce qui semble l'être !!

Pour l'engin, ben ce n'est qu'une question de finance celà n'empêchant pas de louer la bestiole qu'il aurait du compter dans son devis.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
pourquoi ne mets tu pas des baches demain matin sur ton plancher ? à mon avec avec 100 EUR max tout est couvert et tu es tranquille !
moi aussi je guète ma météo pour demain !! Crying
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 900 message Avignon (84)
trop tard, il pleut des cordes c'est l'orage.... avec ma copine, on a l'estomac noué à bloc là... 1/4h avant les premières gouttes quand on a vu le ciel devenir gris/noir, elle a envoyé un SMS au maître d'oeuvre pour lui faire part de notre inquiétude et lui demander si le charpentier avait bien protégé le plancher avec des bâches. Demain ça va pas être la joie avec lui/eux, mes c****** ...

On a penser aux bâches mais de toute façon, on a en aucune, c'est dimanche soir et ce serait pas à nous de gérer ça, c'est leur responsabilité.
Je ne pense pas que ce soit super grave mais ça a intérêt à servir de leçon pour nous tous (le charpentier qui a fait le boulot à l'envers, le maître d'oeuvre qui a accepté ça et nous qui avons aussi mis trop de temps pour réagir...)

On est jamais aussi bien servi que par soi même, malheureusement, je peux pas prendre une année sabbatique pour construire ma maison moi même...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Bon il a bien plu toute la nuit et bien sûr le charpentier n'a pas pensé à protéger le plancher de la mezzanine, il l'a juste nettoyer le matin avec un gros aspirateur et un balai...
Ce matin, il a même monté le plancher de l'autre coté et on comprend pourquoi : c'est plus pratique pour lui pour mettre les pannes. Les planchers avaient une couleurs différentes et bien sûr il y'en a un plus sale ; peut-être qu'en séchant (et après traitement) bien ils auront la même couleur au final.
Rien de dramatique mais c'est vraiment pas top quand même.
On a un peu les boules et on se demande si on va régler la facture pour ça et ne pas lui dire de reprendre le plancher si il veut (enfin la moitié qui a pris la flotte)...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Ils nous arrivent aussi d'utiliser le solivage d'étage, ce qui évite un échafaudage, en revanche on pose un platelage que l'on sort quand on attaque l'intérieur!!

Faut avouer qu'utiliser un plancher définitif comme support de travail c'est pas très top et complètement idiot vu les risques!!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
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