Erreur sur la livraison de mes fenetres ?

http://www.batitoo.com/index.php?pageaction=fenetres.php

Voir ce site

Voici la photo faite hier :

Puisque tu as le nom du fabricant, un petit coup de pages jaunes, tu les appeles et tu leur demandes quelles sont les caractéristiques de tel type de référence.
Et là tu es sur de ton coup.

Retour de mon constructeur a l'instant :
sur les menuiseries bois, celles que j'ai, le 4-16-4 ne se fait pas.
Donc il livre du 4-12-4 avec argon PLUS le film faible emissivite, film que n'aurait pas les 4-16-4 en pvc

Je viens de jeter un oeil sur le site de Lapeyre, les fenetres bois standards sont en 4-12-4. Seules les fenetres en chene sont proposees en 4-16-4
Et pour seulement 50e d'ecart de prix...

Ma notice descriptive annonce des "menuiseries en bois exotique rouge, vitrage grang jour isolant 4/16/4, label Acotherm, classement A3 E3 V2".
Quand j'avais pose la question au commercial sur la presence de l'argon et du film pour la faible emissivite, tout etait ok. Et la, je me retrouve avec 4mm de moins. Mais c'est vrai que rien n'indique leur presence dans le descriptif (ou est-ce prevu dans le label Acotherm ???)

J'ai un peu l'impression de me faire couillonner sur cette histoire...

A+
Serge.

Pour ton info, c'est 4mm de vide, donc le vide c'est pour le thermic, es tu dans une région froide ????

houzzai a écrit:

Pour ton info, c'est 4mm de vide, donc le vide c'est pour le thermic,

4mm de vide ? Dans un 4-12-4, le vide c'est bien 12mm ? Et 4mm pour l'epaisseur de chaque vitre ?

houzzai a écrit:

es tu dans une région froide ????

On tourne a -3°C le matin ces jours ci...

A+

Fanchement, 16mm de vide ou 12mm de vide, a mon humble avis, cela ne devrait rien changer...

Surtout si tu es en faiblement emmissif et argon en plus...

Enfin, je ne ne suis un expert...

revilo a écrit:

Fanchement, 16mm de vide ou 12mm de vide, a mon humble avis, cela ne devrait rien changer...

Surtout si tu es en faiblement emmissif et argon en plus...

En fait de vide, il s'agit de 16mm d'argon face a 12mm d'argon; d'apres ce j'ai pu lire c'est de l'ordre de 25% de performance thermique en moins avec le 12mm (qui est deja bien efficace...).

A+
Serge.

Il y a sûrement une histoire de résistivité thermique de l'ensemble.
Si le vitrage est plus épais ce n'est sûrement pas gratuit, mais pour rentrer dans les normes.
Du coup le PVC doit avoir une résistivité<Bois et le chêne sûrement<au bois exotique.
A vérifier mais je verrais bien quelque chose comme ça.
Globalement, on doit être sur la même qualité en terme d'isolation thermique.

Bonjour
classement A3 E3 V2
a pour air
e pour eau
v pour vent

pour le thermique
classement TH
exemple :
th5 = k à 2.75 w/m².°C
th8 = k à 1.90 w/m².°C
th9 = k à 1.78 w/m².°C

Essais de connaitre le TH des fenêtres livrées.

IL y a une différence entre le 4/16/4 et le 4/12/4 à lame d'air ou d'argon biensûr.

L'isolation est apportée par la lame d'air ou la lame d'argon , donc il y a 25% d'isolation en moins dans une 4/12/4 !!


Maintenant , peut-être que chez ce fabricant le profilé ou les meunuiseries en bois ne permettaient pas de recevoir du 4/16/4 , mais le constructeur aurait dû choisir un autre fabricant !!

2 solutions : refuser la livraison ( il va sans doute crier au scandale ....) , demander à passer en laine de verre pour l'isolation des murs extérieurs.....

Bruno_ a écrit:

Maintenant , peut-être que chez ce fabricant le profilé ou les meunuiseries en bois ne permettaient pas de recevoir du 4/16/4 , mais le constructeur aurait dû choisir un autre fabricant !!

Il y a aussi un joli flou dans la notice descriptive

Bruno_ a écrit:

2 solutions : refuser la livraison ( il va sans doute crier au scandale ....) ,

J'y suis passe a 13h : toutes les fenetres/portes-fenetres sont posees. Les joints sont faits pour certaines.

Bruno_ a écrit:

demander à passer en laine de verre pour l'isolation des murs extérieurs.....

C'est du pregymax 32 qui est prevu, plus efficace que la laine de verre.

A+
Serge.

Attention, le constructeur se doit d'honorer ce qui est écrit dans la notice descriptive !

Or, dans votre notice, vous devez avoir des fenêtres bois exotique rouge avec un vitrage 4-16-4.

Donc :
1. Le constructeur s'est engagé à vous livrer un vitrage en 4-16-4. D'ailleurs, vous avez vous-même constaté que ça existe
2. Il n'est fait mention nulle part qu'il s'agit d'un vitrage peu émissif (le fameux film) avec argon. Pour info, le vitrage 4-16-4 peu émissif + argon se fait très bien avec des menuiseries PVC (c'est ce que j'aurais). Par contre, avec un descriptif équivalent au votre (label acotherm...), j'ai dû payer une plus value pour le peu émissif + argon (280¬ pour 4 porte-fenêtres et 3 fenêtres).

fmt a écrit:

2. Il n'est fait mention nulle part qu'il s'agit d'un vitrage peu émissif (le fameux film) avec argon.

C'est bien la que se situe le flou. Je pensais avoir du 4-16-4 avec argon et filtre solaire. Mais rien ne le stipule explicitement dans la notice descriptive

Je me retrouve avec du 4-12-4 avec argon et filtre solaire (ce qui est loin d'etre un mauvais produit !).
Si j'insiste (fortement...) aupres du constructeur pour avoir du 4-16-4, il risque de me fournir des menuiseries qui respectent a la lettre le descriptif de la notice : "menuiseries en bois exotique rouge, vitrage grang jour isolant 4/16/4, label Acotherm, classement A3 E3 V2"
Et la, je ne vois rien qui specifie explicitement la presence de l'argon ou du filtre solaire
Parceque label Acotherm ca n'est pas tres precis : entre une menuiserie classee AC1 Th5 et une classee AC4 Th11, c'est le jour et la nuit !
(voir http://www.ctba.fr/document_produit/ctb_fen.pdf, tableau en page 2)

Donc une 4-12-4 argon+filtre doit etre tres superieure en thermique a une 4-16-4 depourvue d'argon et de filtre. Et pourtant, je pense que les 2 auront le label Acotherm...

J'attends un fax du fabriquant des fenetres pour connaitre les specifications.

A+
Serge.

Réponse à SHACARD

Ce matin quand j'ai écrit 4 mm de vide, c'est la différence entre 16-12 = 4 mm de vide

houzzai a écrit:

Ce matin quand j'ai écrit 4 mm de vide, c'est la différence entre 16-12 = 4 mm de vide

Ok. Je comprends mieux ta remarque

A+
Serge.