Linteau pour ouverture d'un mur exterieur

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bibo456 Picto info

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Le 16/09/2010 à 17h04 Env. 10 message Toulouse (31)

Bonjour à tous,

Je vous expose mon projet afin d'avoir vos conseils éclairés :

Je viens d'acheter une maison qui date de 1993 à Colomiers (près de Toulouse), que je récupérerai fin Novembre.
Je souhaite ouvrir un mur extérieur pour mettre une grande baie vitrée à galandage de 4.5m (3vantaux de 1.5m à refoulement du même côté, devis en cours).
Sur ce mur, il y a aujourd'hui une fenêtre de 120cm de large et une porte fenêtre de 80cm de large, donc probablement 2 linteaux à retirer.

Voir plan d'architecte ci-après : http://picasaweb.google.com/lh/photo/o3ba8q7-W-DeEb4eoSpF8Q?feat=directlink et la coupe : http://picasaweb.google.com/lh/photo/003k3TJBKlrMMBr7neTHaw?feat=directlink
Cela dit, le plan n'est pas bon concernant la hauteur des plafonds donc des murs qui est d'au moins 250cm. Du coup il y a plus de 25cm au-dessus de la fenêtre, comme on peut le voir, un peu... sur les photos ci-après : http://picasaweb.google.com/lh/photo/2g6UhT9t8w6SWH70ys-qSg?feat=directlink

A priori, il doit y avoir un chaînage en haut du mur, mais je crois qu'il n'est pas conseillé de s'en servir de linteau, surtout pour cette longueur.

On m'a parlé de couler un linteau en béton armé vibré. Je me pose la question de mettre une poutre métallique, mais quid de la dilatation différentielle entre béton et métal. La poutre en bois ou la poutre en béton précontraint peut-elle être une solution ?
Faut-il couler des piliers ou peut-on s'appuyer sur le mur existant ?
Bref, je me pose plein de questions mais n'est pas vraiment encore de réponse.
Si vous avez besoin de plus d'informations, n'hésitez pas à me demander

Je vous remercie par avance et attends impatiemment de vos nouvelles

cordialement,

alexandre

Edit : Une précision concernant la charge supportée par le mur : Uniquement la toiture (fermette)

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pinpine_456 Picto info

Le 18/09/2010 à 15h05 Env. 10 message Haute Garonne

Bonjour Bibo
As-tu consulté un maçon ou un bureau d'études?
J'ai le même problème que toi, donc si tu trouves une solution, cela m'interesse!

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micquer Picto info

Le 30/09/2010 à 02h38 Env. 90 message Linas (91)

vu la photo de ton batiment il n'y a aucun poids significatif au dessus du linteau que tu envisages de creer !!!
( tout au plus 2 rangees de parpaings soit 50cm de haut + une partie du poids de la toiture )

donc pour moi une simple poutre en bois de section 20cm*20cm sur la longueur +25cm de plus achaque extremite devrait suffire !
ou bien 2 madriers accoles verticalement !!! ( un madrier a une section de 75mm*200mm)

et un madrier de 5m coute moins de 30€ .

salut
a+
Michel

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bibo456 Picto info

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Le 30/09/2010 à 23h34 Env. 10 message Toulouse (31)

Merci michel pour votre réponse

Je pensais que mon probleme etait compliqué et qu'il n'y avait pas de solution simple.
Ne pensez vous pas qu'un IPN ou mettre une poutre en beton precontraint en usine serait plus approprié ?

encore merci

bibo

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micquer Picto info

Le 01/10/2010 à 00h57 Env. 90 message Linas (91)

inutile de se compliquer la vie avec IPN ou linteau beton ...........!!!

le poids de parpaings sur 5m* 0.50m de haut(vu la photo ) = 5m *2*2=20 parpaings de 15kg soit 300kg reparti ...
il y a aussi une partie de la toiture qui s'appuie sur le mur soit 300kg max reparti aussi ...!

la SOLUTION la + simple :

tu souleves(tu soulages en fait) le toit au niveau des chevrons qui depassent le mur via un bastaing ou un madrier soutenu par 2 etais de macon ( un 3eme au mileuu pour te rassurer!) !

puis tu casses ton mur pour y faire l'ouverture desiree ; donc tu vires tous les parpaings et les 2 linteaux (fenetre et porte fenetre) ;
tu bouches avec des parpaings jusqu'a la hauteur desiree ( sous le futur linteau en poutre !!!!) les parties de fenetre et porte fenetre comme indique par ton rectangle orange !!!

puis tu viens poser le linteau compose de 2 bastaings (63*175 de section) ou 2 madriers (75*220 de section ) sur les 2 extremites ( bien sur tu dois fixer ces madriers entre eux et sur les parpaings aux 2 extremites )
puis tu reposes des parpaings au dessus deu linteau pour retrouver le niveau initial du mur !

et c'est FINI , tu abaisses alors tes 2 etais et ton toit reposes a nouveau sur les parpaings
mon pseudo est aussi celui de skype si tu veux discuter !
salut

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vAx

Le 01/10/2010 à 18h49 Env. 200 message Nancy (54)

Bonjour,

Je ne réaliserais pas la solution citée avant pour plusieurs raisons :
- Je trouve la descente de charges très optimiste : Si je ne me trompe pas, le parpaing de 20 pèsent 270kg/m² compris joints, hors doublage, hors enduit soit 135kg/ml sur 50cm de haut. La partie toiture je ne peux dire comme ça et il faut tenir compte de la neige.
- Je ne suis pas certain que la flèche de la poutre reconstituée (2 madriers) soit acceptable même avec les charges citées, surtout avec une baie vitrée dessous.

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jalle

Le 01/10/2010 à 19h51 Env. 90 message Sud Des Hautes Alpes (5)

Bonjour,
J'abonde dans le sens de VAx, je vous conseille de réaliser une poutre en béton armé compte tenu de la portée qui est déjà importante ou d'utiliser une poutre précontrainte avec coulage de béton. Je vous recommande également de créer des jambages sur lesquels reposera la poutre avec liaisons entre eux.En plus des problèmes de fléchissement, il n'est pas recommandé de mélanger des matériaux aussi différents que le bois et le béton, des fissures apparaîtront inévitablement.
Cordialement.

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bibo456 Picto info

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Le 02/10/2010 à 11h42 Env. 10 message Toulouse (31)

Bonjour à tous,

Merci à vous pour vos réponses.
En rénovation, pour ce type de baie vitrée, la pose est en applique (peut-être un peu moins sensible à la flèche)
Concernant le mélange des matériaux, c'est aussi quelque-chose qui m’inquiète. Je pensais surtout au mélange IPN + beton/enduit.

cordialement,

alexandre

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jadawin Picto info

Le 02/10/2010 à 13h37 Env. 800 message Ain

Il y a des inconsciens ici ............feriez vous la meme chose chez vous ??? j en doute .......arretez de dire des betises et aller voir un bureau d etude ....avec vos plans et trouvez un bon ..j ai bien dit ..un bon macon ......qui vous feras cetet reprise en sous-oeuvre...........ca vous couteras un prix mais vous pourrez dormir sur vos deux oreille ........
bon courage

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Le 02/10/2010 à 22h29 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

+1

un bon macon ou au minimum un BE
4m50 d'ouverture avec une poutre bois

pas chez moi

le plus marrant c'est qu'il y a des inconscient des deux cotes

pour prescrire
et
pour lire et parfois mettre en oeuvre

bref 4m50 ce n'est pas de l'a peu pres et c'est dangereux pour toi et ta maison, t'auras belle mine avec une lezarde dans le mur !

A+

Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !

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micquer Picto info

Le 03/10/2010 à 03h16 Env. 90 message Linas (91)

la piece en question mesure combien ( 3.25 * 8m ) ???

la toiture de cette piece semble etre soutenue ( ton schema 2) par 3 fermes (ou fermettes de quelle SECTION ? ) qui s'appuient sur QUOI ?

le mur qui nous interesse est il recouvert d'un chainage en beton (ferraille ) sur les 8m de longueur ?

la toiture de cette piece : PEUX TU nous la decrire ( solives de 3.50m et tasseaux ) ? ou autre ?

ainsi on saura quelle partie de la toiture repose sur le mur en question ....

a+
cdt

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jmd_62 Picto info

Le 03/10/2010 à 10h36 Env. 50 message Pas De Calais

Je vais pas apporter de solution miracle mais vu l'enjeu je pense comme les autres que l'intervention d'un bureau d'étude est indispensable.

Au passage j'ai juste envie de rappeller que les conseils donnés sur ce type de forum le sont parfois par des professionnels serieux comme par des bricoleurs du dimanche et qu'il faut donc les prendre en toute connaissance de cause, en essayant de recouper les avis pour ce faire une idée voir de lire les autres posts du prescripeur afin de s'assurer qu'il ne dit pas n'importe quoi...

Tout en sachant que si tout s'écroule tant pis...

JMD.

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bibo456 Picto info

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Le 04/10/2010 à 11h37 Env. 10 message Toulouse (31)

Merci à tous de l’intérêt que vous portez a mon projet.
Je tiens à préciser que je ne prévois pas de le faire tout seul, mais plutôt de me faire aider par un maçon.
Cela dit, je souhaiterais avoir un oeil critique sur ce qu'il me proposera, et pour cela votre avis m'est précieux.
Le maçon que j'ai contacté par téléphone a la garantie décennale, mais je ne suis pas sûr que ce soit une garantie suffisante pour lui faire une confiance aveugle.

La pièce en question mesure 6,5m sur 4m. Je n'ai pas vu la charpente dans cette partie de la maison mais dans la partie d'à côté, c'est de la fermette comme sur le plan.
Je ne peux malheureusement pas répondre à toutes vos questions pour l'instant (n'habitant pas encore dans la maison).
bonne journée à tous,

alexandre

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Le 04/10/2010 à 21h44 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

bonsoir

meme realise par un macon demande lui son attestation DO pour des ouvrages de ce type

rare sont les macons de base habilite et assure pour des ouverture de cette longueur

A+

Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !

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