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Quelques types de Zingueries d'étanchéités de mitoyenneté

Ce sujet comporte 44 messages et a été affiché 52.869 fois
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Bonjour,

Mon intervention va être directe donc en liminaire si vous êtes des âmes sensibles ou avez un égo très développé merci de ne pas lire et tenir compte de ce message.

si je suis votre logique de "personne ne sait rien" "humble" patatipatatas, et si vous êtes des adultes responsables majeur :

Une personne incompétente en conscience ne doit rien faire, rien construire et encore moins intervenir sur ce forum !

Alors soit vous êtes des hommes de l'art , et vous vous mouiller preuve à l'appui et/ou argument soit ...

Moi perso, j'aimerai bien savoir qui a techniquement tord et pourquoi !

Le problème du plat est connu en charpenterie de marine : on construit tout avec une tonture pour que le bois "évacue l'eau" pour éviter son pourrissement.

mais dans ce cadre ici avec des plaques de zinc cuivre plomb, c'est quoi le problème (rouille, électrolyse, larmier manquant ...).

cordialement
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Annemasse (74)
lebruant a écrit:j'ai derrière moi 40 Années en couverture , Palais civils et Nationaux , Églises etc avec des Compagnons du Devoir en particulier et couvreurs d'Angers.....


je vends actuellement l'Encyclopédie de Couverture des Compagnons. Mon livre de chevet de l'époque.

J'ai été conseil , référent d'un expert au Tribunal de Lille; des cas particuliers , j'en ai résolu pas mal .....

je ne comprends pas ton étonnement dans ma réflexion justifiée et que personne ne t'en ait fait la remarque !


Bonjour,
J'ai fait les Compagnons pendant plusieurs années, et j'ai vu que vous vendiez votre encyclopédie.
Je cherche à en acquérir une, pourriez vous me donnez quelques détails svp ?
Merci d'avance.
Cordialement.
Messages : Env. 10
De : Annemasse (74)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message Nord
Bonjour
Tous les détails sont sur le site des Compagnons , il s'agit de l'encyclopédie toujours en vente à leur librairie....vous pouvez me contacter par MP , ce sera mieux
car c'est tout à fait par hasard que je lis votre réponse
Messages : Env. 700
Dept : Nord
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,

Je suis à la recherche de conseil sur l'étanchéité de toiture. Matoiture est composée de deux pans de toit parallèles dont l'un est40/50cm plus haut que l'autre. Actuellement, il y a un couloir de zinctout le long mais le zinc n'est pas fixé au mur, il est maintenu parune bande adhésive. Le tout ayant plus de 30 ans et la bande adhésiveétant en grande partie décollée (j'ai en plus une infiltration d'eaulors de forte pluie), je cherche des renseignements sur les méthodespossibles et sur leurs avantages et inconvénients pour remplacer toutça. Le couloir de zinc que j'ai actuellement remonte sous la premièrerangée de tuile (d'environ 2cm) cela me parait peu pour les grossespluies, qu'en pensez vous? De plus, dans la pente j'ai un décroché àangle droit (30 cm) et je pense que mon couloir existant relativementétroit doit laisser l'eau passer en cas de forte pluie.

J'ai vu trois personnes et je n'ai pas eu deux fois le même conseil donc j'aimerai avoir d'autres avis sur le sujet.

La première m'a dit qu'il n'y avait rien faire... mais pour me faire plaisir il referai bien un "bout de zinc"

La seconde me propose de refaire tout le zinc et de l'engraver dans lemur avec si j'ai bien compris, un couloir plus large qui remonteraisous la deuxième rangée de tuile

La troisième me propose de recouvrir l'existant avec un solin (barre dezinc + jupe de plomb) vissé dans le mur, j'ai un peu peur du résultatesthétique de cette méthode?

Merci par avance à tous ceux qui pourront m'éclairer sur le sujet. J'avais préparé un petit schéma mais je ne sais pas comment le poster avec le message
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message Nord
essai
Messages : Env. 700
Dept : Nord
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 1000 message Hauts De Seine
Bonjour,

Ayant affaire à des pros sur la zinguerie de mitoyenneté, je me permets de vous poser la question...
Ma maison est en partie mitoyenne avec un garage et un mur de maison, à une distance variable de 3 à 20 cm envion selon les endroits.
Mon constructeur dit qu'il ne peut rien faire pour étanchéifier le côté latéral.
Puis, il me dit pouvoir mettre un zinc...

Est ce une solution correcte et durable de mon pan de mur ? Notament pour éviter l'eau à l'intérieur...

Merci d'avance.

Une petite photo : c'est à gauche, le garage et derrière à gauche la maison

ps : désolé pour la photo, ce soir, ça ne marche pas (pourtant, ce n'est pas la première fois...)

On peut voir les photos là http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_7342.php

Merci...
---------------------------------------------

Adhérente AAMOI n°3271.
Terrain acquis le 11 février 2011.
Dépôt du permis de construire le 09 mars 2011.
Obtention du PC le 13 mai 2011.
Signature CCMI le 18 mai 2011.
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
l'est où la photo.........??
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Bonjour,

pour moi dans le principe poser une noue ou un chenal en zinc est une bonne idée.

Vu le ton de ton post (hésitant et j'ai pas envie d'avoir de pb avec mon voisin) je te permet de rappeler la démarche suivante.
il faut vérifier que ton mur est mitoyen c'est à dire qu'il est posé sur la limite séparative du terrain et non pas chez le voisin.

s'il est chez le voisin et qu'il fait office de clôture de ta propriété je croix alors que tu as une petite chance pour le faire passer mitoyen (voir un avocat spécialisé) car d’après la loi c'est pas le cadastre qui fait foi. il fait fois uniquement pour l’impôt; il fait pas foi pour les limites de terrain car on s'est pas faire des trucs précis (un GPS c'est 1métre prés), les marées font bouger le sol de 40cm (oui oui c'est pas une blague). Donc la loi dans sa sagesse indique que ce qui fait fois c'est les éléments concret : mur, fossé ... quand au bornage c'est connue que les voisins les déplaces (les agriculteurs en campagne sont très fort à ce jeu), un peu moins vrai avec les nouvelles bornes. Comme les bornes se déplacent toute seule il est facile de contester leur légalité (et donc on en revient à la loi : les murs et fossé).

Maintenant supposons qu'il est mitoyen (sinon je pense que tu peux rien faire qui touche le mur du voisin).

qu'en est 'il de la propriété de ce mur ?
il faut que tu vérifie qu'il t'appartiennent au moins à 50% pour pouvoir poser les "machins" qui vont être en contact avec le murs mitoyen.

si tu n'a pas la propriété, tu peux demander à acquérir 50% de la propriété de ce mur, le voisin peux pas refuser.
le voisin alors t'indiquera le cout de cette acquisition qui doit refléter un prix réaliste de la moitié des dépenses qu'il a faite pour construire ce mur.

voila en gros les infos qui concerne ton Pb et sa périphérie mais une photos plus explicite serait la bienvenu.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour

J'ai regardé tes exemples d'étancheité malheureusement je n'ai pas trouvé mon cas. Je m'explique : j'ai réalisé un remplacement de tuiles en été 2011, or mon voisin se plaint de la jonction entre nos deux toitures. On a ajouté du ciment mais rien n'y fait. Je ne vois pas quelle solution trouver. On m'a parlé du noquets,est ce un bon moyen de réaliser une étancheité entre 2 toitures. Les tuiles de mon voisin sont plus courtes. J'ai mis une photos dans mon "maisonoscope".
merci
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Le ciment ne fera pas l'étanchéité escompté, ni du sika. Il faut une vraie jonction. Le pureau des tuiles étant différent cela va être plus délicat à faire.

Je suis pas un spécialiste de la tuile peut être que les bandes de noquet sont une solution possible. Un noquet est un profil en équerre que tu passe sous chaque tuile de rive tu va obtenir deux rangées de noquet l'un pour ta toiture l'autre pour celle du voisin, puis placer un chapeau ciment sur les deux rangées de noquet. Je sait pas si c'est correct d'un point de vue règle de l'art; pour moi un chéneau zinc serait plus propre que la solution noquet.


et vue sur un autre sujet""Jonction entre deux toits" plus élégant que le ciment
kauffmann ludovic a écrit:Bonjour,

vous avez une mitoyenneté comme beaucoup et il n'y a pas grand chose à faire et comme c'est le visuel qui vous gêne puisqu'apparemment il n'y a pas de fuite, le mieux pour vous satisfaire et de refaire toute votre toiture et de poser les même tuiles que votre voisin......

Plus sérieusement.... ya pas grand chose à faire vous aurez toujours cette diffèrence, on peut aténuer mais elle se verra toujours.... avec une zinguerie type deux couloirs zinc et un couvre joint en zinc serait la solution la plus fine....

Ludovic..


cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour

merci pour ta réponse. J'avais pensé aux noquets mais pas au chéneau en zinc; je ne savais pas qu'on pouvait l'utiliser pour une jonction entre 2 toitures.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Hello,
Le post de départ est un peu vieux mais c'est vrai que les 3 derniers schémas manquent probablement de précision sur le type de tuile : Disons que pour les trois derniers schémas si le plomb battu est fait sur la couverture ET le long de l'ourlet des tuiles, je dis OK. Mais sur de la tuile plate (comme ca le laisse supposer sur le schéma),j'ai du mal a y croire : l'eau passe en dessous inévitablement, à moins d'avoir foutu des cordons de colle PU en dessous??? Pas très délicat...

Le cas échéant,cas dans ma région, ca tiendrait pas un hiver cette histoire...
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Almighty62 a écrit:Hello,
Le post de départ est un peu vieux mais c'est vrai que les 3 derniers schémas manquent probablement de précision sur le type de tuile : Disons que pour les trois derniers schémas si le plomb battu est fait sur la couverture ET le long de l'ourlet des tuiles, je dis OK. Mais sur de la tuile plate (comme ca le laisse supposer sur le schéma),j'ai du mal a y croire : l'eau passe en dessous inévitablement, à moins d'avoir foutu des cordons de colle PU en dessous??? Pas très délicat...

Le cas échéant,cas dans ma région, ca tiendrait pas un hiver cette histoire...





bonjour,

les tuiles sur les dessins, sont plates car pas envie de dessiner les galbes, aussi vous comprendrez que les zingueries présenté là, ne sont que des exemples, histoire de donner une idée de ce qui est faisable..
Il va de soit que chaque zinguerie est propre à une région et façon de faire et que les mises en œuvres dépendent de la couverture......

Cordialement Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Meaux (77)
+1
Messages : Env. 10
De : Meaux (77)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,


D'abord , petit poème :
28 ans de couvertures , spécialisation dans le domaine de l'ardoise , ne jure que par cela . Expérience et études bien trop impressionnante pour l'écrire sur un forum , mais tout de même plus de 10 ans en réparation et rénovations de toitures . cela aide lors de démontage de toiture de plus de 30 voir même 50 ans . Surtout si vous savez lire en démontant l'ancienne couverture et voir les fuites potentielles sur les matériaux ( trainée d'humidité laissée par le temps ) signalant le bon ou le mauvais recouvrement , techniques de travail intéressantes , dépassées ou de très grandes qualités ( pente , exposition , format d'ardoise ,....)sont alors à prendre en considération . Combien de fois n'ai je pas dit à un jeune débutant , regarde et écoute la chance que tu as , le toit que tu démonte vas pouvoir te donner des conseils pour que tu puisses t'améliorer et ne pas faire les erreurs du passé trop tropp beau . c'est là le poème si vous ne l'avez pas remarqué hihihi
En gros , Sur le dernier détail , ce système peut être pris en compte pour des toitures à très fortes pentes et de faible longueur ( sur de la tuile plate ) car autrement , (le cumul de l'eau qui coule forme un filet d'eau dans le bas de la toiture ) qui peut alors s'infiltrer sous le plomb et générer une fuite latérale , phénomène encore plus constaté par la suite dans le cas de l'encrassement des tuiles ou voir même sous les plombs et lors de forte gelées et dégel . Par contre , sur de la tuile galbée avec le plomb qui redescend sur le galbe , aucun problèmes . Ce système est une reprise simplifiée d'un raccord avec noquets plombs sur chaque tuile ,c'est une technique qui permet de faire des raccords à moindre coûts de main d’œuvre car rapide à exécuter ( exemple : sur des toitures anciennes à refaire peut de temps après ) ou des clients ayant peux de moyens , ils en existent malheureusement . Donc , cette façon de faire dépend de critères bien particuliers lié à chaque toiture . De plus , pour terminer mon analyse ( personnelle et cela n'engage que moi ) toutes les techniques sont bonnes à connaitre , c'est le couvreur , l'ardoisier , le zingueur ,qui doit savoir par la suite mettre en œuvre ses connaissances de bases personnelles ainsi que la théorie ( techniques et principes de bases ) pour pouvoir choisir en fonction de la toiture ( exposition ,.....) et de la demande du client .

Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 02h04
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