Placostil : laine de roche VS laine de verre

Salut,

La laine de verre isole pas mal question phonique ...
Par contre je ne sais pas ce que ça donne question incendie...

Pour de la cloison, si il y a une différence de prix significative je choisirais la laine de verre

les deux résistent très bien point de vue incendie et d'ailleurs tout les produits isolant par recouvrement, c'est une obligation, pour le phonétique, perso, je pose une couche de laine de verre et en croisé, de la laine de mouton, là, le bruit est quasi complètement absorbé, la la laine de mouton est aussi un très bon accumulateur d'humidité pour les maisons humides l'hiver ou sous temps de pluie

un bémol que peu pense, quand vous avez le feu, même si votre laine à résister, vous la virerez car elle aura pris l'odeur de fumée.

Bonjour,

Citation:

les deux résistent très bien point de vue incendie et d'ailleurs tout les produits isolant par recouvrement, c'est une obligation,

Tu as les références de l'obligation??
Sur le site d'isover, on trouve

isover a écrit:

La réaction au feu de la laine de verre non surfacées (nues, sans pare vapeur) est A1(produit incombustible). Avec certains surfaçages de type voile de verre ou aluminium, elle est classée A2s1d0 (classement européen Euroclasses, produit non combustible). Lorsqu’une laine de verre est revêtue d’un papier kraft, sa classe de réaction au feu est F (produit non classé ou non testé).

A+

exact, je causais nu mais lire aussi mon final, en cas d'incendie, c'est une des choses les premières détruites, par la fumée et l'eau, rarement par incendie lui même, j'ai rarement vu cela mais c'est vrai que je détiens pas la vérité non plus

jaro a écrit:

laine de verre
les + => moins cher, plus souple et livré avec un papier kraft (donc ça gratte moins !!)

Jaro parlait lui de laine de verre revétue, d'où ma surprise....Donc laine de verre ou de roche, mais non revetue (du coup cela gratte autant!!!).

En cas d'incendie, je crois que le principal est de maintenir l'incendie le temps de pouvoir évacuer...Ensuite, il est clair qu'il faudra faire quelques "menus" travaux, quelques soit l'isolant mis en oeuvre.

Perso, toutes mes cloisons sont en laine de bois et niveau phonique, c'est vraiment plus efficace que la laine de verre (j'ai jamais testé la laine de roche)
A+

je suis d'accord pour la laine de bois, 100% largement plus efficace que tout ce qu'il y a sur le marché, très bon accumulateur de chaleur restitué le soir et du point de vu phonétique, c'est le meilleur compromis mais minimum 80 mm

je suis nouveau ici, excusez un peu ma façon rentre dedans, je trouve ce forum vraiment génial par son architecture et je le visiterais régulièrement maintenant
A+

en fait chez isover, ils proposent en gros laine de roche nue ou laine de verre revêtue... c'est pour cela !
je recherche avant tout une bonne isolation phonique entre les pièces, pour le reste la maison est déjà bien isolée de l'extérieure

locaterre a écrit:

Bonjour,

Citation:

les deux résistent très bien point de vue incendie et d'ailleurs tout les produits isolant par recouvrement, c'est une obligation,

Tu as les références de l'obligation??

article AM8 des reglements de securité
mais c'est juste pour les ERP
mais aucun soucis pour l'incendie, c'est quasiment incombustible la LDV

sinon, pour l'acoustique, la LDV est très bien
il en existe maintenant qui gratte beaucoup moins (voir plus du tout) : la difference se voit par la couleur marron et non jaune de l'isolant

Citation:

En cas d'incendie, je crois que le principal est de maintenir l'incendie le temps de pouvoir évacuer...Ensuite, il est clair qu'il faudra faire quelques "menus" travaux, quelques soit l'isolant mis en oeuvre.

yep, c'est le principe de base de la securité incendie : evacuer
cette reglementation sert à proteger les personnes (et non les biens)

jaro a écrit:

en fait chez isover, ils proposent en gros laine de roche nue ou laine de verre revêtue... c'est pour cela !
je recherche avant tout une bonne isolation phonique entre les pièces, pour le reste la maison est déjà bien isolée de l'extérieure

de ce que je sais, ldr pour le phonique (cloison) et ldv pour le thermique (comble et mur)

pour l'isolation phonique le mieux serait une cloison en brique de 5 avec platreprojeté, ou alors 2peau de placo, le tout est d'avoir une cloison lourde qui empechera le son de traversé

perso je sais qu'une cloison placo simple peau en m48 normal + ldr en 45mm c'est peu efficace, et tu peux entendre parler dans la piece a coté...
@+

ok donc en résumé je me prends pas la tête et je commande de laine de verre en 4 d'épaisseur et 60 cm de large ?

se sera ldv pour mo ipar contre faut pas de kraft il me semble quand c'ets à mettre entre montant non?

c'est toujours mieux que le placopan de 50 alvéolaire

Salut,

Moi j'ai tous fait les cloison en laine de bois.
Sa ne gratte pas lors de la pose, sa resiste au feu et niveau phonique je n'entend rien d'une pièces a l'autre c'est meme chi...t des fois.

Je ne regrette en rien mon choix loin de la !!

Et puis la laine de bois c'est naturelle si la laine de verre est interdite dans les lieux public dans certains pays d'europe ce n'est surement pas pour rien !

sinon ouate de cellulose insufflée, si tu la trouve pas cher et que tu arrives à te faire prêter la machine

trop cher pour la laine de bois, et la ouate, trop long pour des cloisons juste séparatives !
merci en tout cas pour vos réponses !

thyone84310 a écrit:

Moi j'ai tous fait les cloison en laine de bois.
Sa ne gratte pas lors de la pose, sa resiste au feu et niveau phonique je n'entend rien d'une pièces a l'autre c'est meme chi...t des fois.

Et oui quand ma femme me parle alors qu'elle est dans 2 pièces plus loin et que j'entend rien, je suis obligé de me déplacé.
Avant dans une location on avait des cloisons en en placomachin de 5cm entre les chambres et le moindre bruits s'entendais.

Entre le coté jour et le coté nuit c'etait de la laine de verre on sentais qu'il y avait une différence mais ce n'etait pas flagrant.


Maintenant c'est un choix a faire, il faut quand meme un minimum de confort dans une maison surtout qu'on la pour longtemps.
De plus la laine de verre se tasse dans le temps.

Moi a choisir je partirai sur de la laine de roche assez dense !

tu as mis quelle épaisseur de laine de bois ? 4cm ?

oui 4 cm de laine de bois !!

Et au jour d'aujourd'hui la laine de bois a baissée ses tarifs et tu peux negocier si tu en prend beaucoup .

hum du coup je me tâte là !!!!!!
j'aimerai bien voir les coef d'affaiblissement phonique pour parler concret (je suis très cartesien !)

bon après quelques recherches je me réponds à moi même :

Gain d'isolement aux bruits aériens en dB
laine minérale (200mm) : 45dB
liège (30mm) : 30dB
fibre de bois (200mm) :63dB
cellulose (200mm) : 68dB

sachant que le bruit est divisé par 2 tous les 3dB, la laine de bois est largement au dessus ! (sans parler du liège qui fait 30dB avec seulement 3cm !! )

par contre pour le moment, les panneaux en fibre de bois de 4cm d'épaisseur n'ont qu'un entraxe de 40cm alors qu'il faut 60cm (sinon bonjour les découpes !!)

bon après quelques recherches je me réponds à moi même :

Gain d'isolement aux bruits aériens en dB
laine minérale (200mm) : 45dB
liège (30mm) : 30dB
fibre de bois (200mm) :63dB
cellulose (200mm) : 68dB

sachant que le bruit est divisé par 2 tous les 3dB, la laine de bois est largement au dessus ! (sans parler du liège qui fait 30dB avec seulement 3cm !! )

par contre pour le moment, les panneaux en fibre de bois de 4cm d'épaisseur n'ont qu'un entraxe de 40cm alors qu'il faut 60cm (sinon bonjour les découpes !!)

Aujourd'hui tu peux les trouver en diverses dimensions.

Sinon tu a une bonne methode a faire c'est d'ecarter 2 rails de 120cm puis de mettre les rails horizontaux aux dimensionx qui te convienne pour la laine de bois.

J'espere que tu aura compris ce que je t'ai decris .

Bonne soiree

jaro a écrit:

bon après quelques recherches je me réponds à moi même :

Gain d'isolement aux bruits aériens en dB
laine minérale (200mm) : 45dB
liège (30mm) : 30dB
fibre de bois (200mm) :63dB
cellulose (200mm) : 68dB

sachant que le bruit est divisé par 2 tous les 3dB, la laine de bois est largement au dessus ! (sans parler du liège qui fait 30dB avec seulement 3cm !! )

Intéressant...
Par contre, c'est des valeurs maximales. A quelle fréquence ces performances sont elles atteintes ?

La cellulose est meilleure que la fibre de bois si j'en crois ton analyse.

vi j'ai saisi ton astuce
bon je vais me renseigner, le but étant de gagner du temps grâce au matériel choisi !

Tu poses les montants avec des entraxes de 40, en plus la rigidité est meilleure...

Sinon, tu poses les rouleaux à l'horizontale après les avoir coupés en 2 (s'il font 120 au départ).

-
Pour la laine de roche, à part ses qualités d'isolation et d'inertie, elle est anti-feu M0 et hydrophobe, donc elle sèche très vite.

Par contre, ses fibres ne possèdent pas de crochets, contrairement à l'amiante.
.

merci

Alors tu en es ou dans tes recherches?

Tu prends quoi comme isolation?

Merci de nous tenir au courant

héhé merci pour ton intérêt
le soucis est le suivant : 1,70 EUR / m² VS 5,70 EUR / m² !!
donc, en avant le panolene !

Adia a écrit:

-
Pour la laine de roche, à part ses qualités d'isolation et d'inertie, elle est anti-feu M0 et hydrophobe, donc elle sèche très vite.

Par contre, ses fibres ne possèdent pas de crochets, contrairement à l'amiante.
.

Le vrai soucis avec l'amiante, c'est que ses poussières ont une taille inférieure à la perméabilité des alvéoles pulmonaires.
Contrairement aux autres fibres, verre, roche, carbone, ect. qui sont toutes plus grosses.

jaro a écrit:

héhé merci pour ton intérêt
le soucis est le suivant : 1,70 EUR / m² VS 5,70 EUR / m² !!
donc, en avant le panolene !

c'est le prix entre quoi et quoi?


pour l'amiante je ne savais pas qu'elle avait des crochets... brrr heureusement c'est interdit

Ce post m'intéresse pas mal. Car nous nous posons actuellement ce genre de questions même si nous n'avons pas encore entamé l'étape de consulté les tarifs des fournisseurs de notre coin !

Nous sommes un peu dans la même situation que Jaro à savoir une maison dont l'enveloppe thermique est soignée. Donc pour nous, la question principale pour les cloisons intérieures est bien l'aspect phonique. Nous partons également sur une solution placostil et avons des interrogations sur l'isolant et ce poste apporte déjà pas mal de réponse.

Mais du coup, en tant que néophyte, je me pose également la question concernant des produits placo destinés à améliorer ce coté acoustique. Par exemple, je pense au produit 'Placo impact' ou 'Placo phonique'. Quel est le surcout par rapport à du BA13 standard ? Est-ce vraiment efficace ? Avez-vous des retours d'expérience là dessus ?

Ok
bonne journée et bon courage pour la suite des evenements!

Lamantou a écrit:

Mais du coup, en tant que néophyte, je me pose également la question concernant des produits placo destinés à améliorer ce coté acoustique. Par exemple, je pense au produit 'Placo impact' ou 'Placo phonique'. Quel est le surcout par rapport à du BA13 standard ? Est-ce vraiment efficace ? Avez-vous des retours d'expérience là dessus ?

salut,

je vois qu'on suit les mêmes pistes
pour les tarifs, en gros tu doubles à chaque fois ! voilà les différences grosso modo :

plaque standard 2,20 HT / m²
plaque phonique 5 HT / m²
plaque impact 8,6 HT / m²

en mettant 2 plaques phoniques de chaque coté tu gagnes 3db (bruit divisé par 2) quasi pareil avec le placo impact, la résistance en plus (produit concurrent du fermacell)

moi pour cause de budget j'ai panaché :
BA 13 standard partout
hydro dans les pièces humides
impact dans la cuisine et 1 ou 2 plaques aux endroits susceptible de recevoir une TV mural (je sais pas si c'est vraiment utile...)
et enfin placo phonique entre la chambre parents et celle des enfants

Chez Bricodép, ils ont de la laine de roche en 60cm de large et 40mm d'épaisseur pour 4,85€ / m². Je ne sais pas si c'est cher ou pas.

C'est combien le prix au m² du fermacell ?

Merci

mini 4.5€ HT

Merci Jaro d'avoir pris le temps de me détailler tout cela, c'était tout à fait ce qu'il nous fallait. Je pense également qu'on va se diriger vers des solutions placo et isolation variable en fonction des types d'usages attendus. Car si on le réfléchi pour le placo, alors on peut le faire pour l'isolant...

Bonjour à tous,

Post intéressant.
Je voudrais demander à thyone84310 quelle épaisseur de laine de bois il a mise

oups,
j'avais oublier de tourner la page!!
Je vois que
thyone84310 avait répondu à ma question le 15/10; désolé


Dans mon cas; il s'agirait de doubler une cloison existante en brique de 5, entre une salle de bain et 2 chambres.
Donc, si j'en crois vos échanges, le mieux c'est laine de bois et BA13 sur rail. Dans ce cas les rails n'apportent ils pas une liaison phonique?

oui tu as une transmission par les rails
tu peux mettre de la bande résiliente pour contrer cela ou bien du liège par exemple (bref quelque chose qui puisse amortir les vibrations entre le métal et la dalle)

Salut,

Donc j'ai mis de la laine de bois de 40mm d"épaisseur.

Sinon tu peux mettre aussi des montants en bois, c'est mieux phoniquement d'apres le livre esolation phonique ecologique!