Isolation sonore d'un plancher

Je viens de mesurer, le tout ne doit même pas dépasser 25mm.
Il n'y a pas espoir de faire un faux plancher isophonique.

Bonjour

si il s'agit de traiter les bruits aériens, effectivement avec 25 mm tout compris
pas d'amélioration significative possible.

Cdt

Bonjour, c'est possible de faire quelque chose, même avec 25 MM. Si il y a possibilite de mettre des panneaux de bois, alors il y a possibilité de mette des plaques de liège en dessous. Et au dessus mettre le revêtement spécifique au plancher. A vous de choisir les épaisseursdes différents matériau qui vont bien pour ne pas dépasser votre limite. Vous obtiendrez à coup sûr un résultat acoustique.

Mekes a écrit:

Bonjour, c'est possible de faire quelque chose, même avec 25 MM. Si il y a possibilite de mettre des panneaux de bois, alors il y a possibilité de mette des plaques de liège en dessous. Et au dessus mettre le revêtement spécifique au plancher. A vous de choisir les épaisseursdes différents matériau qui vont bien pour ne pas dépasser votre limite. Vous obtiendrez à coup sûr un résultat acoustique.

Bonjour,
La sous couche liège atrenue les bruits d'impact des pas mais pas les bruits sonores.
Quel revêtement spécifique suggérez vous pour atténuer les bruits sonores ?

Bonjour

<La sous couche liège atrenue les bruits d'impact des pas mais pas les bruits sonores.>

ben oui valable pour les bruits d'impacts, mais pour être 'soft' quasiment
pas grand chose de perceptible pour les aériens.

Une solution pour un léger mieux :
Isosol 13 mm + CTBH de 18 mm mais cela fait déjà 31mm ....

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<La sous couche liège atrenue les bruits d'impact des pas mais pas les bruits sonores.>

ben oui valable pour les bruits d'impacts, mais pour être 'soft' quasiment
pas grand chose de perceptible pour les aériens.

Une solution pour un léger mieux :
Isosol 13 mm + CTBH de 18 mm mais cela fait déjà 31mm  ....

Cdt

Trop épais...

Avant de vouloir faire faux plancher, j'ai prévu sous-couche composite liege-caoutchouc 2mm + carrelage imitation paquet. Pensez vous que cela atténue un peu les bruits sonore ?

Bonjour

hélas pour les aériens gain proche de pas grand chose: pas de miracle ...

Cdt

pulsar78 a écrit:

Bonjour,
Pour l'isolation sonore du plancher en beton d'un appartement, qu'en pensez-vous de :
- coller des tasseaux de contre-plaqué marine (pour résister en cas d'inondation)
- mettre des panneaux de laine de roches entre les tasseaux 
- poser du paquet au dessus des barres de contre plaqué.

Le PB est l'épaisseur qui ne doit pas dépasser 3cm paquet inclu. 

La laine de roche 45mm compressé restera elle efficace pour atténuer les bruits du voisin d'en bas?

Cette technique oblige à poser seulement du paquet dessus. Comment faire pour poser du carrelage dessus dans les pièces humides ?

pulsar78 a écrit:

Bonjour,
Pour l'isolation sonore du plancher en beton d'un appartement, qu'en pensez-vous de :
- coller des tasseaux de contre-plaqué marine (pour résister en cas d'inondation)
- mettre des panneaux de laine de roches entre les tasseaux 
- poser du paquet au dessus des barres de contre plaqué.

Le PB est l'épaisseur qui ne doit pas dépasser 3cm paquet inclu. 

La laine de roche 45mm compressé restera elle efficace pour atténuer les bruits du voisin d'en bas?

Bonjour,
J'ai une idée pour permettre 5cm d'épaisseur d'isolation du plancher :

- ne pas le faire dans l'espace d'ouverture de la porte d'entrée qui ne peut pas être raccourci ;

- faire cela dans toutes les autres pièces : leur plancher sera donc 5cm plus haut que la pièce d'entrée.

Qu'en pensez vous ? 
Est ce que raccourcir de 5cm la hauteur des portes intérieures peuvent être gênant ?
 

Bonjour

<Le PB est l'épaisseur qui ne doit pas dépasser 3cm paquet inclu.

La laine de roche 45mm compressé restera elle efficace pour atténuer les bruits du voisin d'en bas? >

Cela veut dire que la 45 mm sera compressée à environ 22mm (dépend de l'épaisseur du parquet)
avec ce taux de compression plus d'efficacité de la laine.

Maintenant il existe des panneaux genre Domisol LR ou ROCKSOL PRO qui font 20mm
Produit essentiellement utilisé pour le traitement des bruits d'impacts.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Le PB est l'épaisseur qui ne doit pas dépasser 3cm paquet inclu.

La laine de roche 45mm compressé restera elle efficace pour atténuer les bruits du voisin d'en bas? >

Cela veut dire que la 45 mm sera compressée à environ 22mm (dépend de l'épaisseur du parquet)
avec ce taux de compression plus d'efficacité de la laine.

Maintenant  il existe des panneaux genre Domisol LR ou ROCKSOL PRO qui font 20mm
Produit essentiellement utilisé pour le traitement des bruits d'impacts.

Cdt

Il est possible d'augmenter l'épaisseur d'isolation du plancher à 5cm sauf dans la pièce d'entrée car la porte blindée ne peut pas être raccourci.

Mais pour les pièces humides comment poser des carrelages au dessus des tasseaux de bois encadrant les laines de roches 45 ?

La réduction seule des bruits d'impact ne m'intéresse pas.

Bonjour

<La réduction seule des bruits d'impact ne m'intéresse pas. >

avec un traitement par le dessus de faible épaisseur à ma connaissance
il n'y a pas de solutions efficaces.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<La réduction seule des bruits d'impact ne m'intéresse pas. >

avec un traitement par le dessus de faible épaisseur à ma connaissance
il n'y a pas de solutions efficaces.

Cdt

Dans un bâtiment non isolé, on entend +fortement les bruits sonores venant du haut ou d'en bas ?

Bonjour

à moins d'avoir une source de bruit directive le bruit se propage dans toutes les directions.
Contrairement aux idées reçues le bruit 'ne monte pas' pas plus qu'il ne 'descend'

Après la configuration des lieux peut jouer un rôle, par exemple dans une rue un peut étroite
on n'a l'impression que le son monte, en fait cela est du aux différentes réflexions qui
se font sur les façades .

Cdt

lucienpel a écrit:

avec un traitement par le dessus de faible épaisseur à ma connaissance
il n'y a pas de solutions efficaces.

Pour remédier cela j'ai pensé à la possibilité d'augmenter l'epaisseur du plancher à 6cm sauf dans la pièce d'entrée car la porte blindée ne peut pas être raccourcie.

Est ce que ça peut être gênant d'avoir :
- le plancher de la pièce d'entrée plus bas de 4cm que les autres ?
- la hauteur des portes intérieures raccourcis de 6cm ?

D'autre part, la technique consistant à coller des tasseaux de bois sur le sol nu, encadrant les panneaux de laines de roches, ne permet que la pose de paquets cloutés ou collés sur les tasseaux ? Comment faire pour poser les carrelages dans les pièces humides ?

Bonjour

<Est ce que ça peut être gênant d'avoir : ...... >
personnellement je pense que les occupants doivent s'habituer à cette situation.
Pour 'les visiteurs' ça peut être plus problématique


< la hauteur des portes intérieures raccourcis de 6cm ? >
cela dépend essentiellement de la nature des portes
pensez également à la problématique des plinthes



<Comment faire pour poser les carrelages dans les pièces humides ? >

voir des infos là :
https://www.bing.com/search?q=pose+de+carrelage+sur+plancher[...]FORM=ANAB01&PC=U531

Perso pas eu l'occasion d'être dans ce cas de figure.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Est ce que ça peut être gênant d'avoir : ...... >
personnellement je pense que les occupants doivent s'habituer à cette situation.
Pour 'les visiteurs' ça peut être plus problématique


< la hauteur des portes intérieures raccourcis de 6cm ? >
cela dépend essentiellement de la nature des portes
pensez également à la problématique des plinthes



<Comment faire pour poser les carrelages dans les pièces humides ? >

voir des infos là :
https://www.bing.com/search?q=pose+de+carrelage+sur+plancher[...]FORM=ANAB01&PC=U531

Perso pas eu l'occasion d'être dans ce cas de figure.

Cdt

Bonjour,
Alors si je fais vraiment un faux plancher avec des tasseaux de bois hydrofuges collé au sol nu en béton (encadrant les panneaux de laine de roche 45) :

- est ce nécessaire de mettre carrelage aux pièces humides ? Je peux mettre du paquet dans toutes les pièces y compris dans les pièces humides puisque les paquets étant posé sur les tasseaux de bois, ne risquent pas d'être abîmé en cas d'inondation puisque l'eau coulera rapidement sous les paquets, non ?

- l'entreaxe entre les tasseaux encadrant les panneaux de laines de roches doivent faire au maximum combien de longueur pour pouvoir coller ou clouter les paquets au dessus ?

- je suppose que la pose de paquets sur les tasseaux ne permet pas de faire des rangée décalé ? Je n'ai jamais vu de paquets en pose non decalé : est ce que ça va être très inesthétique ?

Bonjour,
Il y a des isolants spécial plancher prêt à poser.
Exemple Casto :
https://m.youtube.com/watch?v=CmA5x9aaBec

A votre avis ce genre d'isolant est compatible pièce humide & plancher chauffant ?

Bonjour

Carrelage :apparemment oui voir voir page 7 les conditions .

https://prod-placo-fr.mac3.content.saint-gobain.io/sites/mac[...]he-rigidur-placosol.pdf

Chauffage au sol : à partir du moment ou vous mettez un isolant au dessus des éléments
de chauffage vous allez 'freiner' la diffusion de chaleur.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

Carrelage :apparemment oui voir voir page 7 les conditions .

https://prod-placo-fr.mac3.content.saint-gobain.io/sites/mac[...]he-rigidur-placosol.pdf

Chauffage au sol : à partir du moment ou vous mettez un isolant au dessus des éléments
de chauffage vous allez 'freiner' la diffusion de chaleur.

Cdt

Merci.
Pensez vous que cet isolant apporte une assez bonne réduction sonore ?
Je n'ai pas compris grand chose dans leur tableau acoustique en page 9. Dans mon cas le sol est en béton/ciment nu.

Je crains que la réduction sonore est très inférieur à de la laine de roche 5cm ?

Quant à mon plancher chauffant, l'isolant retardera la diffusion de la chauffe mais ça finit quand même par chauffer, n'est ce pas ?

Bonjour

<Pensez vous que cet isolant apporte une assez bonne réduction sonore ?
Je n'ai pas compris grand chose dans leur tableau acoustique en page 9. Dans mon cas le sol est en béton/ciment nu. >

Ce tableau dit :
que le système apportera un gain de dB aux aériens (par rapport à la dalle nue
et de 17 dB aux bruits d'impacts.
Attention il s'agit de mesures labo; donc pas de transmissions latérales

<Je crains que la réduction sonore est très inférieur à de la laine de roche 5cm ? >
la différence aux aériens sera minimes.
Ce type de montage ne permet pas de traiter efficacement les aériens

<Quant à mon plancher chauffant, l'isolant retardera la diffusion de la chauffe mais ça finit quand même par chauffer, n'est ce pas ? >
il me semble me souvenir que dans le cadre des planchers chauffant, il y a un R max au dessus des éléments
chauffants à ne pas dépasser.

Cdt

Bonjour

https://www.cedeo.fr/dtu-6514-les-regles-respecter-pour-la-p[...]r-chauffant-hydraulique

par exemple lire le paragraphe :

DTU 65.14 Quels revêtements des sols autorisés

Cdt

Bonjour, en bruit d'impact, il y a les sous-couches fine type "Assour" qui fonctionne bien sous parquet et sous carrelage.

Pour les bruits aériens, il n'y a pas de miracle, il faut de l'épaisseur pour arrêter. Il me semble, à confirmer, que la laine de roche n'est véritablement intéressante qu'à partir de 8cm d'épaisseur.

lucienpel a écrit:

Bonjour

https://www.cedeo.fr/dtu-6514-les-regles-respecter-pour-la-p[...]r-chauffant-hydraulique

par exemple lire le paragraphe :

DTU 65.14 Quels revêtements des sols autorisés

Cdt

Incroyable d'après ce doc 22mm de bois massif est déjà trop résistant à la chaleur pour être posé sur plancher chauffant à l'eau ! 

Cela veut dire que ce n'est pas la peine de vouloir isoler avec 5cm de laine de roche encadré par des tasseaux de bois, n'est ce pas?

Je suis surpris, je pensais que la chaleur finit tjs par remonter quel que soit l'isolant mis par dessus, non?

Richard45 a écrit:

Bonjour, en bruit d'impact, il y a les sous-couches fine type "Assour" qui fonctionne bien sous parquet et sous carrelage.

Pour les bruits aériens, il n'y a pas de miracle, il faut de l'épaisseur pour arrêter. Il me semble, à confirmer, que la laine de roche n'est véritablement intéressante qu'à partir de 8cm d'épaisseur.

J'ai isolé les murs mitoyens avec laine de roche 45 et je suis satisfait de la réduction sonore.

Mur mitoyen, il y a déjà de la masse qui absorbe les bruits.

Richard45 a écrit:

Mur mitoyen, il y a déjà de la masse qui absorbe les bruits.

Le plancher nu en béton/ciment est comme les murs nu mitoyen en béton/ciment, non?

Le béton est très bon en isolant acoustique pour absorber les bruits aérien. Mais il faut 16cm mini.

pulsar78 a écrit:

lucienpel a écrit:

avec un traitement par le dessus de faible épaisseur à ma connaissance
il n'y a pas de solutions efficaces.

Pour remédier cela j'ai pensé à la possibilité d'augmenter l'epaisseur du plancher à 6cm sauf dans la pièce d'entrée car la porte blindée ne peut pas être raccourcie.

Est ce que ça peut être gênant d'avoir :
- le plancher de la pièce d'entrée plus bas de 4cm que les autres ?
- la hauteur des portes intérieures raccourcis de 6cm ?

D'autre part, la technique consistant à coller des tasseaux de bois sur le sol nu, encadrant les panneaux de laines de roches, ne permet que la pose de paquets cloutés ou collés sur les tasseaux ? Comment faire pour poser les carrelages dans les pièces humides ?

Et tu raccourcis comment la porte d'entrée ?

Quelle hauteur d'allège sous le fenêtre si tu rehausses ?

Cartman44 a écrit:

pulsar78 a écrit:

lucienpel a écrit:

avec un traitement par le dessus de faible épaisseur à ma connaissance
il n'y a pas de solutions efficaces.

Pour remédier cela j'ai pensé à la possibilité d'augmenter l'epaisseur du plancher à 6cm sauf dans la pièce d'entrée car la porte blindée ne peut pas être raccourcie.

Est ce que ça peut être gênant d'avoir :
- le plancher de la pièce d'entrée plus bas de 4cm que les autres ?
- la hauteur des portes intérieures raccourcis de 6cm ?

D'autre part, la technique consistant à coller des tasseaux de bois sur le sol nu, encadrant les panneaux de laines de roches, ne permet que la pose de paquets cloutés ou collés sur les tasseaux ? Comment faire pour poser les carrelages dans les pièces humides ?

Et tu raccourcis comment la porte d'entrée ?

Quelle hauteur d'allège sous le fenêtre si tu rehausses ?

J'ai écrit que la porte d'entrée ne peut pas être raccourci donc la pièce d'entrée ne peut pas être isolé/rehaussée.

Je ne pense pas que rehausser 6cm le plancher va changer grand chose sur la hauteur d'allége des fenêtres pour la majorité des gens.

Bonjour

<Cela veut dire que ce n'est pas la peine de vouloir isoler avec 5cm de laine de roche encadré par des tasseaux de bois, n'est ce pas? >

Disons que cela n'est pas recommandé

Cdt

pulsar78 a écrit:

Richard45 a écrit:

Mur mitoyen, il y a déjà de la masse qui absorbe les bruits.

Le plancher nu en béton/ciment est comme les murs nu mitoyen en béton/ciment, non?

Quelle est la nature du plancher béton (béton armé ? Hourdis béton creux ? ...) Quel est l'épaisseur du plancher ?

Hugo23 a écrit:

pulsar78 a écrit:

Richard45 a écrit:

Mur mitoyen, il y a déjà de la masse qui absorbe les bruits.

Le plancher nu en béton/ciment est comme les murs nu mitoyen en béton/ciment, non?

Quelle est la nature du plancher béton (béton armé ? Hourdis béton creux ? ...) Quel est l'épaisseur du plancher ?

Je n'ai aucune idée de l'épaisseur du plancher nu avec chauffage à l'eau integré dans le plancher.
Les murs porteurs sont en béton vibré 12cm d'epaisseur.
Le bâtiment est de 1969.
Les perçages au plancher pour la pose des rails de placo donne une même apparence que le béton des murs porteurs.

Plancher sûrement en 12 cm aussi ne rien percé !!!!

Bonjour

en général les planchers c'est plutôt du 14 ou du 16 cm mais effectivement avec un
plancher chauffant attention au percement.

Cdt

Je parlais de l'épaisseur de la dalle pas des conduites.

Bonjour

je parlais des épaisseurs de dalles

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

je parlais des épaisseurs de dalles

Cdt

J'ai eu des cas à moins sur des dalles actives sur les plans d'époque..

Mais bon en tout cas oui c'était moins épais qu'actuellement.