Budget pour chauffage au sol

Précision : Nous voulons acheter une maison équipée de plancher chauffant électrique de 2004

Sur la diagnostic fait il indique un cout de chauffage de 780 € TTC annuel. Je trouve cela particulière chers. Qu'en pensez vous ?

De plus le diagnostic indique que le logement est dans la catégorie E soit 232 KwH / m². Très surprenant je trouve également ? Résultat concernant le Prêt à taux zéro nous n'auront pas le maximum de plafond puisqu'il faut être A, B, C ou D.

maison basse conso de 2004 ?? soit c'était une maison pilote, soit elle n'est pas basse conso.
Je penche plutôt pour la 2ème solution ...

Une maison de 2004 en E c'est très très courant, j'en ai vu plein. Le chauffage électrique direct a un très mauvais bilan énergétique en plus, donc si vous cherchez des maisons chauffage électrique, vous n'aurez que ce genre de résultats (sauf à trouver une maison passive). Et encore, 232 kWh/m².an, ca peut être pire ... La moyenne de ce que je rencontre dans mon travail en rénovation, c'est 300 kWh/m².an pour l'électrique.

Oui moi aussi je trouve cela particulièrement cher, mais c'est cohérent avec la maison.

Petit calcul à la louche :
- Maison de 100m² avant RT 2005
- 232 kWh/m².an de chauffage = 23 200 kWh en énergie primaire (ce que vous prélevez dans la nature) pour 100m² en un an,
- soit environ 9 000 kWh d'énergie finale (ce que vous payez)
- avec un kWh à 10 centimes (il est déjà souvent un peu au dessus, et il grimpe tous les 6 mois maintenant ...) : 900 € de chauffage+ecs par an

Attention, les DPE sont réalisés avec des prix de l'énergie d'il y a quelques années, comme ils ont augmenté depuis, faut prévoir plus que ce qu'il y a dessus (et prévoir que ça va augmenter encore ...).

Je vous déconseille fortement cette maison. D'autant plus que si le plancher est électrique, vous vous êtes prisonnier d'edf ! Prenez au moins un chauffage hydraulique, vous aurez le choix de changer par la suite. Pensez à long terme ;)

quels sont les possibilités pour faire diminuer la facture de chauffage pour ce type d'installation à l'avenir ? (poêle à bois?, panneau solaire?...)

si le plancher est éléctrique direct (pas d'eau), alors il n'y a pas énormément de solutions :
- isolation
- poele bois (peu couteux en investissement et fonctionnement, mais contraintes de chargement)
- installation d'un réseau hydraulique + chaudière (très couteux)

Le problème de l'éelectrique direct, c'est qu'il n'y a que le poele comme faible investissement pour économiser du chauffage.

Je vous invite à négocier le prix de la maison à la baisse, en arguant de ces travaux à prévoir et de ce niveau "E" pour passer à un chauffage raisonnable.

Bonjour,

Autres possibilités pour faire baisser la facture :
- Délesteur : économie sur l'abonnement (économie environ 80 € par an de passer d'un abonnement de 12Kw à 9)
- Programmateur : économie sur la conso. Il existe des appareils qui font les deux. Il faut compter environ 200 € (économie environ 10% sur la facture. Il faut déduire le crédit d'impôt)
- Rajout d'isolation dans les combles : 25 cm R=5 de laine de verre il faut compter envion 7,50 € du m2 soit 750 € pour une maison de 100 m2 (il faut déduire les 25% + TVA à 5,5%) : économie : ?
- Poele

Le fait de dire qu'on est lié avec EDF si on aun plancher électrique est exact. Par contre je suis un peu dubitatif quand on dit que l'on peut passer vers d'autres sources d'énergie avec le plancher eau. Il suffit de voir l'évolution du prix du gaz et du fioul. En plus même si on prend l'exemple peu probable d'une personne qui se chauffe au gaz depuis 4 ans est ce que vous pensez sincèrement qu'il va acheter une chaudière au fioul si le fioul baisse???? bien sur que non car l'achat d'une chaudière est un investissement!

Cdt

CLAGAL a écrit:

Le fait de dire qu'on est lié avec EDF si on aun plancher électrique est exact. Par contre je suis un peu dubitatif quand on dit que l'on peut passer vers d'autres sources d'énergie avec le plancher eau. Il suffit de voir l'évolution du prix du gaz et du fioul. En plus même si on prend l'exemple peu probable d'une personne qui se chauffe au gaz depuis 4 ans est ce que vous pensez sincèrement qu'il va acheter une chaudière au fioul si le fioul baisse???? bien sur que non car l'achat d'une chaudière est un investissement!

Cdt

On peut passer sur de l'aérothermie si on dispose d'un plancher à eau non ? Je pensais que c'était justement l'intérêt d'avoir un plancher eau surtout en rénovation.

Ah oui ce que j'ai oublié dans le calcul des 784 € pour le chauffage par an. C'est qu'il n y a rien d'autres. Ce que les personnes oublient très souvent de calculer dans leur consommations réelles sont : le rammonage si cheminée, l'entreien annuel pour une chaudière, la durée de vie pour une PAC, les problèmes au bout de quelques années, les pièces à changer, les contrats d'entretien...

Pour moi le calcul en terme de chauffage + eau chaude peu se faire a posteriori uniquement ex :
1) Celui qui a un chauffage au sol électrique va payer pendant 20 ans x€ * 20 ans
2) Celui qui a une PAC va payer pendant 20 ans x€ * 20 ans - changement de la PAC - pièce à changer - le surcoût à déduire de l'installation d'une PAC
Donc à l'arrivée le 2 à de très fortes chances d'avoir payé plus que le 1
Attention mon calcul est valable pour le 1 uniquement si la maison est bien isolée.

Vous avez raison Gaelle

"Clagal"
en quoi consiste un délesteur ? Cela sert à plafonner
la puissance et donc moins consommer ?

Quel est le coût d'un poêle, son installation, et son cout annuel, afin de négocier le prix de la maison ?

Le principe d'un délesteur c'est de passer sur un abonnement inférieur sans risque de voir ses appareils/chauffages disjoncter.
Si la limite est dépassée (ex : 9 Kw) Le délesteur va choisir "d'arrêter cerains" appareils temporairement (ou plus exactement c'est vous avec l'electricien qui allait définir les priorités).
Aujourd'hui on traouve des délesteurs couplés avec un gestionnaire d'énergie.

Concernat les prix des poeles, je passe mon tour car je n'en ai pas chez moi (pour l'instant)
J'ai un plancher chauffant éléctrique depus bientôt 4 ans, ma facture reste inchangée.
Enfin d'avoir un régultaeur d'énergie par pièce est possible alors qu'avec un plancher eau c'est souvent plus difficile voir impossible.

montoit44 a écrit:

quels sont les possibilités pour faire diminuer la facture de chauffage pour ce type d'installation à l'avenir ? (poêle à bois?, panneau solaire?...)

Bonjour;

Il faut d'abord diminuer les pertes d'énergie et pour cela, la première démarche est de :

• prévoir des parois extérieures limitant la conduction thermique, et les dissipations par rayonnement,
  
• isoler la toiture,
  
• poser des vitrages et des fermetures à isolation thermique (fenêtres à double vitrage, portes isolées),
  
• traiter efficacement les ponts thermiques (encadrements des ouvertures, structures porteuses telles que pilier sous poutres…),
  
• prévoir des occultations hermétiques (volets) pour diminuer les pertes par les ouvertures,
  
• adapter des dispositifs pare-soleil l’été, pour éviter le rayonnement solaire quand il s’agit de refroidir.

Bonsoir,

CLAGAL a écrit:

Le fait de dire qu'on est lié avec EDF si on aun plancher électrique est exact. Par contre je suis un peu dubitatif quand on dit que l'on peut passer vers d'autres sources d'énergie avec le plancher eau. Il suffit de voir l'évolution du prix du gaz et du fioul.

j'ose esperer que ceux qui installent un plancher eau pour pouvoir "changer d'energie" ne feront pas le choix d'une energie fossile

Citation:

quels sont les possibilités pour faire diminuer la facture de chauffage pour ce type d'installation à l'avenir ? (poêle à bois?, panneau solaire?...)

poele à bois si on aime les corvées...de bois, sinon poele à granulés. panneaux solaires oui sur le long terme c'est le mieux (on est presque sur que le soleil ne nous sera pas facturé).

Au niveau isolation du toit il y a 255mm de laine de roche propulsée au sol par contre pas de volige. C'est à mon avis pas le prix que ca coute et pour une maison de 2004 c'est étonnant que cela soit pas fait systématiquement ???

Pour les experts en isolation quel gain au niveau Kw/h ou coût peut me faire gagner d'isoler des pentes de toit ?

nico73 a écrit:

Petit calcul à la louche :
- Maison de 100m² avant RT 2005
- 232 kWh/m².an de chauffage = 23 200 kWh en énergie primaire (ce que vous prélevez dans la nature) pour 100m² en un an,
- soit environ 9 000 kWh d'énergie finale (ce que vous payez)
- avec un kWh à 10 centimes (il est déjà souvent un peu au dessus, et il grimpe tous les 6 mois maintenant ...) : 900 € de chauffage+ecs par an

salut nico,

a titre informatif, comment passes tu de 23200 à 9000?