Dilemne sur le choix du type de noue à mettre en oeuvre

Bonsoir, tu as l'air de mélanger pas mal de choses.... les noues en ardoises ne sont pas à la portée de n'importe quel bricoleur....et même de certains couvreurs , d'ailleurs.
Tu as des notions de couverture???des fendis de 32???? tu courres aux fuites.
qu'est-ce qui te fait penser que tu dois faire de telles noues???
A telire

Sllt

Idem que Lannech, pas de fendis en 32 puisse que tu couvres déjà en 32 et voir aussi de faire un support adapter.

Annibal a écrit:

Bonsoir,

Etant en train de refaire ma toiture en ardoises, j'ai entr'autre 2 noues à faire.
Je voudrais savoir si je peux créer des noues à 2 tranchis sur pied en fer de cheval.

Pour infos :
- Mes pentes sont identiques environ 40°, donc une inclinaison de noue de 30°.
- Je couvre avec de la 32-22, recouvrement de 100 donc pureau de 110.

En effet, j'étais parti sur les noues à noquets car persuadé (et conforté par ma littérature) qu'il fallait des pentes (des versants) de 45° à 60° pour réaliser les noues à deux tranchis. Je précise que ça concerne les noues à 2 tranchis "rangs pureaux consécutifs".
Etant tombé sur la doc des ardoise d'Angers, ils préconisent les noues à 2 tranchis à partir de 30° de pente des versantes. Je trouve cela peu.
Je suppose qu'elles ne sont pas à "rangs pureaux consécutifs", ce qui permet d'augmenter le recouvrement.

Bref, qu'en pensez-vous ?
Et si c'est réalisable, que me conseilleriez-vous comme pureau et longueur des fendis.

De plus, niveau fiabilité concernant l'étanchéité de ces deux types de réalisation, que me conseilleriez-vous ?

Merci d'avnce.

Edit : Je tiens à préciser que je voudrais utiliser mes 32-22 pour faire mes fendis afin d'avoir la même qualité et le même type d'ardoises.
L'ardoise est d'Espagne et provient de chez Pizarras gamme optima.

Bonsoir,

Un peu brouillon votre explique........ dans la mesure ou l'ardoise de plein carré est en 22/32 le fond de noue qu'il soit à noquets ou de tranchi ne change pas cela se fera toujours avec de la 22/32....

Je vous conseille si vous optez pour la monter en noquets, ben de la commencer elle et de la finir jusqu'en haut et ensuite de procéder au remplissage ......

J'espère pour vous que vous savez ou vous mettez les pieds, mais toujours est il que pour un avéré, rien de compliqué en soit...... juste le bon respect des choses... mais encore faut il les connaitre....

Ludovic.

Hé ludo, je crois que notre ami penche plutôt pour une noue en ardoises (à fendis......de 32!!! mal barre le gars)

Fendis mini 3 pureaux 1/2, donc avec tes 32 c'est loupé!
Noquets = longueur liaison entre rampants en fond de noue, donc > à 32, là encore c'est loupé!

Aïe aïe aïe....vraiment mal barre...mais on va trouver LA soluce

Bonjour,

Tout d’abord merci pour vos réponses.
Je vais essayer d’être plus clair.

Effectivement, je ne suis pas du métier mais je suis issu d’une famille d’Artisans (avec un grand A) soucieux de faire ce qu’il faut quand il faut pour l’amour du bel ouvrage et d’un savoir faire.
En matière de couverture, je suis donc autodidacte. Je m’aide bien entendu d’ouvrages divers et variés, je demande conseils (bien souvent tardivement). J’adore la technique et je mets un point d’honneur à essayer de faire tout dans les règles de l’art selon mes moyens techniques et physiques. Tout cela découle bien entendu, d’une envie d’apprendre, de manipuler la matière et je prends tout le temps qu’il faut pour arriver au résultat escompté.
De plus, je suis dans une démarche d'écorénovation afin d'utiliser des techniques adaptées au bâti ancien et de respecter l'ouvrage.

Concernant mes noues, elles étaient en zinc à tranchis. Les versants n’avaient pas la même pente.
Après modif de la charpente initiale qui était mûre, je me retrouve donc avec des noues dont les versants ont quasiment la même pente (à 1 ou 2 degrés).
Ne voulant pas de noues en zinc à tranchis, puisque inesthétique je me suis donc intéressé à ce qui se faisait.

Plusieurs types de noues sont donc dispo :
- noue fermée sur ardoises (et noquets),
- noue encaissée (hors de question, j’ai beaucoup d’arbres autour de la maison),
- noue ronde en ardoises, esthétiquement superbe mais réservée aux pentes de plus de 1.75mpm avec pentes semblables sinon c’est 2mpm.
-noue à 2 tranchis à « rangs pureaux consécutifs » que je voulais réaliser initiallement mais qui est réservée aux pentes mini de 1mpm. Les fendis suivent les pureaux des versants.

J’étais donc parti pour réaliser des noues à noquets. Ceci jusqu’à ce que je tombe sur la doc des ardoises de Trélazé qui indiquent que les noues à 2 tranchis peuvent être réalisées avec des versants dont les pentes sont à 30°.


Voila donc ce qui m’amène.


Comment se fait-il alors que deux sources différentes préconisent une différence d'application de 15° pour un même type de noue ? J’en avais donc conclue que celles réalisée à entre 30° et 45 °avaient certainement des fendis qui ne suivent pas les rangs des versants.

Sinon, je me doutais bien qu’utiliser mes 32-22 ne pouvaient suffire pour faire des fendis qui suivent les rangs des versants : 3.5X 110 c’est clair que c’est limite.

Par contre, si je parts du principe que je ne veux pas suivre les rangs des versants, on peut très bien faire l’inverse et prendre un pureau de 9 pour mes fendis. Dans ce cas, mes 32-22 peuvent-être utilisées.

Sur ce point, qu’en pensez-vous ?

Ca donnerai un résultat de ce type je suppose : Rangée du bas, 2ème photo en partant de la gauche.
http://www.laurentbalansard.com/

Par contre, je n’arrive pas à comprendre le problème que vous soulevez pour réaliser une noue fermée à noquets avec mes 32-22 ?
Que les noquets soient plus longs que les ardoises, ça va de soit puisque l’on projette l’ardoise sur la noue qui est de biais par rapports aux ardoises donc forcément plus long que les 32 ?
J’ai simulé en posant quelques ardoises, j’obtiens un noquet d’une longueur d’environ 40 cm.

Voici la photo de ce que j’ai simulé sachant qu’il ne faut pas faire ainsi : pas de pointes en tranchi, de plus, les ardoises ne se suivent pas car les liaisons ne sont pas encore tracées.
C'était pour essayer de comprendre ce que vous expliquiez.
Vous constaterez également que j'ai commencé mon lattage, ce qui risque de nuire à la réalisation d'une noue à 2 tranchis.

Pour info, mes noquets étaient prévus pour être en cuivre.
Niveau durabilité, fiabilité dans le temps qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses éclairées. https://media1.forumconstrui[...]/IMG][/URL]

Bonjour,

évites les pointes en fond, change de format et passes avec de la 25

Pour les pointes, oui je l'ai d'ailleurs précisé dans mon post.

La 25 c'est bien pour faire les ardoises en tranchis ?
D'ailleurs pourquoi en 25 plutôt qu'en 22 ?

S'il faut poser toute la toitrue en 25, c'est mort, la palette est déjà là.

Et concernant les autres points : durabilité noquets cuivre, exécution de la noue à 2 tranchis avec des fendis ne suivant pas les rangs des versants ?

Eeeeeeeh ducon t'arrêtes de faire le quéqué.....!!! t'es trop drôle dans ta façon ....



je te propose une 25 car cela te donnera un talon qui est plus solide qu'une pointe.... juste pour le tranchi de noue ou noquet.... cela ne change rien....


mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!

et si là tu ne réagis pas................ t'es un branque........... avec toute la gueule que tu peux avoir....


Cordialement le connard de service ................

Bonsoir, à la lecture de ton dernier post, je vois que tu t'interresse beaucoup à la question....et que tu prends les choses au sérieux... mais j'ai du mal à comprendre quel type de noue tu veux faire?
Car pour ton cas, pas de problème pour les noues fermées à noquets, zinc ou cuivre.
Pas de problème non plus pour une noue en ardoises (donc à fendis), mais pas une noue ronde, tu n'as pas assez de pente, tu peux très bien le faire avec une noue à deux tranchis. Tes fendis et rangs des ranpants ne seront pas consécutifs, les rangs des fendis seront // au fond de noue, les tranchis viendront, sans problème dans la noue, de la même manière que la noue en zinc, que tu as déposée.
Il est évident, que dans une noue à tranchis, il faut éviter les petites pointes d'ardoises, très chiante à fixer, pour ce faire, pas de problème non plus, il suffit de tiercer tes ardoises, CAD on réduit celle qui est à côté afin de l'élargir, c'est aussi simple que ça.

Donc pour faire simple, que vas-tu prendre comme choix de noue?
Il y a aussi le problème des pieds de noue... mais là, je ne puis te conseiller, car il me faudra d'autres données...
A bientôt

....pour le pureau de ta noue, j'entends bien que si tu le réduit, en multipliant par 3.5, tu peux te servir de la 32....sauf que tu risques des fuites; le pureau à prendre en considération est celui du versant le + plat...de plus tu auras des pertes, car en largeur, non plus ça ne collera pas, par contre si tu tailles les fendis dans de la 35*25, tu seras pil poil dans les cordes, longueur et largeur, sans chutes!!!! d'ou un coût moindre, même si la 35 est plus chère!!
Je te laisse une photo d'un chantier que j'ai réalisé il y a deux ou trois ans...

à peluche

ben vi, mais le comprend t'il ????? j'ai des doutes ....