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Avis sur devis étanchéité toit terrasse

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 22.511 fois
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miker73
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/04/2013 à 12h27
Avis sur devis étanchéité toit terrasse
Bonjour,
j'ai reçu 2 devis pour l'étanchéité de mes 2 toits terrasses, un accessible, l'autre non.
Il y a quelques différences que je voudrais vous soumettre :

-Pare vapeur :
Devis 1 : "réalisation d'un pare vapeur soudé en plein sur la dalle, en chape bitume de 50g/m².
Devis 2 : "fourniture et pose d'un écran pare vapeur membrane PE 300g/m², relevé de 10cm encollé.

-Isolation :
Devis 1 : Mousse polyuréthane 120mm pose à joints décallés, Isolation inversée pour relevés y compris coiffe métallique de protection
Devis 2 : Panneaux polyuréthane 100mm + panneaux isolants en relevés

-Etanchéité :
Devis 1 : Réalisation d'un complexe d'étanchéité bicouche : la première couche joints soudés, la deuxième couche soudée en plein sur la première. Finition autoprotégée par paillettes d'ardoises. En relevés : la mise en place d'une équerre de renfort en chape bitume double face, en fond de gorge. La mise en oeuvre d'un relevé en chape bitume armée autoprotégée.
Devis 2 : Fourniture et pose d'une membrane EPDM 1.15mm sans retrait, maintien mécanique en périphérie et encollage des relevés. Fourniture et pose de gravier roulé 12/20mm sur géotextile anti-poinconnant 300gr/M²

Qu'en pensez vous?
J'ai volontairement enlevé les accessoires (descentes EP, couvertines, ...)
L'un est protégé par gravier, l'autre autoprotégé, et niveau pare-vapeur/étanchéité quelle est la meilleure méthode?
Merci
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/04/2013 à 18h05
Bonjour,

Concernant les différentes techniques, je te laisse faire ton choix, sur le forum il y a assez de pro-bitume et pro-EPDM pour bien voir les avantages et inconvénients de chaque technique.

Techniquement quelques points me chiffonnent, n'ayant pas l'intégralité du devis, je te fais juste des remarques je ne sais pas si ces prestations sont prévus :

- Pare-vapeur :
Devis 1 : Pas de problème pour le pare-vapeur, il est correct. Cependant, le devis ne mentionne pas l'équerre de pare-vapeur. Cette bande de bitume doit être placé tout le long des relevés de la terrasse. Elle doit dépasser de 6cm au dessus de l'isolant.
Devis 2 : Je ne connais pas toute les membranes EPDM, pour celle que je connais, on encolle pas les relevés de pare-vapeur sur le support, il doivent être rabattus sur l'isolant. Les jonctions entre lés sont par contre collées entre elles à l'aide d'un scotch double face.


- Isolant :
Devis 1 : Bonne pose d'isolant. Mais pour les relevés, la technique qu'il compte utiliser est un peu compliqué à mettre en oeuvre. Idéalement, il devrait les réaliser suivant les Recommandations professionnelles de la CSFE de MAI2012 dossier 4.
Devis 2 : RAS.


-Etanchéité :
Devis 1 : Il ne dit pas comment sera fixé la première couche d'étanchéité (fixation mécanique, soudé sur isolant, collé, autocollant), sinon le reste est bon.
Devis 2 : RAS, la méthode est correcte.


Pour la finition, chacun son goût. Voici ce que j'entends chez mes clients :
Les cailloux, c'est plus joli à regarder, ça protège mieux l'étanchéité des agressions extérieures, mais ca se salit vite, et pas entretenu ça devient dégoutant
L'autoprotection, c'est moins joli (en général c'est noir), ça s'en va avec le temps, ca protège moins l'étanchéité des agressions extérieures.


Voilà j'espère avoir été complet,


Cordialement,
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miker73
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/04/2013 à 19h05
Bonjour,

merci pour ta réponse, j'ai oublié de préciser que c'est une maison en isolation par l'extérieur, 14cm de PSE graphité. Peut etre que ça change quelque chose sur ton analyse.

Désolé je n'ai pas tout tapé le devis, effectivement il y a dans le devis 1 "mise en place d'une équerre de renfort en chape bitume double face, en fond de gorge"

Pour la protection, les cailloux ou l'autoprotection seront sur la terrasse innaccessible (l'autre étant recouverte de lame de pin (ou autre)) donc l'aspect dans le temps n'est pas une préoccupation, ce que je cherche en priorité c'est de limiter au max les risques de fuites à l'intérieur de la maison.

Est-ce utile de faire mon faux plafond en placo hydrofuge et de le peindre avec une peinture pour pièces d'eau au cas ou il y ai une fuite, pour éviter que ça s'abime?
Merci pour le temps passer.
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/04/2013 à 23h09
Concernant l'isolation extérieure, pourquoi ne pas ajouter de l'isolation en tête d'acrotère, cela comblera tous les ponts thermiques.

Pour le placo hydrofuge, pourquoi pas ? Mais le but est, comme tu dis, d'éviter toutes fuites donc normalement tu n'as besoin de ce système.

Sinon, il existe un isolant pour toiture qui fait des merveilles au niveau de fuites. Il s'agit du verre cellulaire. La résistance thermique n'est pas super donc il faut mettre de grosses épaisseurs, mais il a l'avantage d'être collé avec du bitume chaud (env 5kg/m²) ce qui le passage de l'eau très difficile.

L'inconvénient du système, c'est que tous les étancheurs ne maîtrise pas la technique et que c'est très cher. Le seul fournisseur de ce type d'isolant en France est PITTSBURG CORNING ,le produit s'appelle FOAMGLAS.

Autre avantage : il est fait à base de pare-brise recyclé, ça peut jouer dans une démarche environnementale.
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miker73
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/04/2013 à 23h18
L'isolation en tête d'acrotère est prévu, vu que c'est moi qui vais faire l'ITE, je m'occuperai de l'isoler.
A moins que ce soit dans le DTU que l'étancheur doit m'isoler le sommet de l'acrotère.
Toi qui est étancheur, ça arrive souvent les fuites?
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/04/2013 à 23h41
Difficile comme question !!!
Je travaille principalement avec des bailleurs sociaux, et il est vrai que je n'en connais pas un qui n'est pas de problème avec des fuites en toiture, mais te donner un pourcentage de toiture qui fuient ou de chance de fuite j'en suis incapable.
Ce que je peux te dire c'est que les toitures qui fuient le plus sont celles avec les formes les plus tordues (beaucoup d'angles ou de points singulier), celles qui ont été mal pensé au début (impossible de respecter les DTU du fait de la construction en elle-même), ou celles qui ne sont pas entretenu (j'ai déjà vu des arbustes de 1.5m sur des terrasses, imagine les dégâts sur l'étanchéité). Et bien sûr celles dont d'étanchéité est mal posée (mais on s'en rend compte assez vite en général). J'ai également vu des fuites sur tous les types d'étanchéité : bitume, pvc, epdm.

Pour ta question d'isolation pour moi celui qui doit isoler la tête d'acrotère est celui qui pose la couvertine, ce n'est que mon avis. D'ailleurs je suis actuellement sur un chantier où c'est le bardeur qui pose l'isolation et moi qui pose la couvertine comme toi l'architecte n'est pas de mon avis !
Mais tu me poses une colle et je vais essayé de trouver des chiffres. Je te tiendrai au courant.
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miker73
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/04/2013 à 23h48
Merci beaucoup pour les réponses. Effectivement dans mon cas c'est 2 rectangles de 7*2m à étanché donc pas trop tordu comme forme.
J'ai beaucoup hésité a prendre le toit terrasse dans les plans de l'architecte mais c'était tellement plus joli!
Au pire il y a une décénale je suppose sur ces travaux?
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 04/04/2013 à 08h18
Tout à fait, il y a une décennale sur les travaux d'étanchéité.
Demande à voir la décennale avant les travaux, pour être certains que la technique et les produits qu'il te vend sont bien pris en charge par son assurance. (En général, les étancheurs sérieux n'auront pas ce genre de comportement).
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miker73
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
Le 04/04/2013 à 13h09
Bonjour,
j'ai reçu un 3ème devis, est-ce que ce serait possible que je t'envoi par mail les 3 devis détaillés pour avoir ton avis?
Mail par mp si tu préfères.
Merci
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 04/04/2013 à 21h56
Pas de prob
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miker73
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
Le 13/04/2013 à 14h11
Bonjour,
Petite question, une fuite sur un toit terrasse, ça se passe comment? ça coule beaucoup à l'intérieur ou c'est un suintement?
Pour réparer, ils arrachent tout et recommence le même travail?
Merci
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/04/2013 à 09h44
Bonjour,

Tout dépends de la taille de la fuite. En général, c'est effectivement un suintement, qui fini par bouffer vos placos.
On peut réparer en faisant une rustine sur l'étanchéité quand on a détecté la fuite. L'inconvénient c'est qu'une fois que votre isolant est humide, il perd évidemment de ses capacités d'isolation. Dans ce cas, soit change complètement l'isolant sur la partie humide (et donc l'étanchéité), ou alors pour certains isolants, on peut mettre en place des assecheurs, sorte de petites cheminées qui passent à travers l'étanchéité et qui permettent à l'eau de s'évaporer de l'isolant.
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miker73
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
Le 24/04/2013 à 00h49
Bonsoir,
je t'ai renvoyé un mail pour avoir une précision.
Tiens moi au courant.
Merci
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 24/04/2013 à 10h34
OK. Je regarde ça.
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schayteu

Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
Le 28/04/2013 à 08h41
Il existe une brochure éditée en collaboration avec l'apsad sur la sinistralité des toitures terrasses et les pathologies les plus courantes. A titre d'information peu d'assureur couvre les étancheurs!..... cela me semble déjà une bonne réponse. vérifier avant tout travaux de la validité de l'assurance décennale de l'intervenant.
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En cache depuis le vendredi 13 septembre 2019 à 08h36

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