Vos Remarques sur mon tableau

bonjour ça a l'air bien, quel est la section des fils alimentant le disjoncteur hpi? meme chose pour le tableau du ss? le disjoncteur edf est un 15 45 ou un 30 60A?
@+

yoda_51 a écrit:

bonjour ça a l'air bien, quel est la section des fils alimentant le disjoncteur hpi? meme chose pour le tableau du ss? le disjoncteur edf est un 15 45 ou un 30 60A?
@+

Je n'en sais trop rien pour les cables du HPi...
Pour le HPi, avec un peigne, c'est pas jouable ??

Pour le tableau du sous-sol, je reste en 16², il sera juste sous le tableau de l'étage et je n'aurai besoin que de 2m de cable au max...
Le dijoncteur EDF sera un 45A...

Merci à toi

oki

Lorsque je trouve, au même tarif, un différentiel type AC et A, ai-je quand même intérêt à prendre le Type AC pour les circuits non pécialisés ou puis-je mettre que des différentiels de Type A partout ??

Merci

Bonjour,
Ton schéma est vraiment nickel, qu'es tu as utilisé comme programme pour le réaliser ?

bonjour,

tu peux mettre des Type A partout.

pour tes "4 ou 5 modules libres " c'est pas bon, il faut 20% ,
tu peux mettre tes prises ailleurs que sur le tableau.

elisa21 a écrit:

bonjour,

tu peux mettre des Type A partout.

pour tes "4 ou 5 modules libres " c'est pas bon, il faut 20% ,
tu peux mettre tes prises ailleurs que sur le tableau.

Merci,

20% d'espace libre ?? ça voudrait dire que si j'avais un tableau de 5 rangées, je devrai laisser 1 rangée complète de libre ?? ils sont fous...

Sinon, il me semblait avoir lu qque part qu'il fallait des prises au niveau du tableau... ?? à coté sa irait donc aussi ??

Merci

NewLook a écrit:

Bonjour,
Ton schéma est vraiment nickel, qu'es tu as utilisé comme programme pour le réaliser ?

C'est un logiciel Pro (TabElec.Pro), je l'ai payé 2500 € en promo, mais il m'est vraiment très pratique...Bon un peu chéro car c'est la seul maison que j'ai à faire, mais bon, il est passé sur le crédit de la maison alors je m'en moque du prix...Et puis franchement, 2500 € quand on construit, c'est pas la mer à boire, hein...

...Et là, je vous ramène sur Terre...
Il s'agit en fait d'une image tirée Google en ayant tapé "Tableau électrique", Il y avait toutes les icones, puis Photofiltre avec des "copier-coller" et un peu d'ajout de texte pour le mettre à ma sauce...

exactement, sur un tableau de 4 rangs de 13 = 52 ... 20% çà fait 10 vides

pour les prises c'est sur la GTL (elles sont normalement pour le tableau de comm) tu peux les fixer à coté du tableau.

le texte exact doit être en ligne (auteur Carminas bien sur)

ladenree a écrit:

NewLook a écrit:

Bonjour,
Ton schéma est vraiment nickel, qu'es tu as utilisé comme programme pour le réaliser ?

Une image tirée Google en ayant tapé "Tableau électrique", Il y avait toutes les icone, puis Photofiltre avec des "copier-coller" et un peu d'ajout de texte pour le mettre à ma sauce...

Effectivement, le system D peut faire des merveilles

NewLook a écrit:

ladenree a écrit:

NewLook a écrit:

Bonjour,
Ton schéma est vraiment nickel, qu'es tu as utilisé comme programme pour le réaliser ?

Une image tirée Google en ayant tapé "Tableau électrique", Il y avait toutes les icone, puis Photofiltre avec des "copier-coller" et un peu d'ajout de texte pour le mettre à ma sauce...

Effectivement, le system D peut faire des merveilles

N'est-ce pas...
Dans le pire des cas, s'il t'interresse, clic droit sur mon tableau, puis "enregistré l'image sous" ...alléeeee, je t'y autorise, pas de copyright dessus.....

elisa21 a écrit:

exactement, sur un tableau de 4 rangs de 13 = 52 ... 20% çà fait 10 vides

pour les prises c'est sur la GTL (elles sont normalement pour le tableau de comm) tu peux les fixer à coté du tableau.

le texte exact doit être en ligne (auteur Carminas bien sur)

Ok, pour les prises, je les mettrai à coté du tableau...

Concernant le différentiel HPi, puis-je le mettre en têtre de rangée ?? car dans mon schéma, il ne dessert que le réfrigérateur, mais pourrai-je le mettre à la place du Diff Type AC en début de toute la rangée (et y connecter les différents dijoncteurs de la rangée donc celui, un 16A, spécifique au réfrigérateur ) ??

Merci

c'est vrai que le schéma est réussi

non tu ne met que le congelo sous le hpi sinon ça sert a rien, met le sur la meme rangé que le type A par exemple mais laisse les ID en tete de rangé c'est mieux
@+

yoda_51 a écrit:

c'est vrai que le schéma est réussi

non tu ne met que le congelo sous le hpi sinon ça sert a rien, met le sur la meme rangé que le type A par exemple mais laisse les ID en tete de rangé c'est mieux
@+

Ok, merci,

Si je comprends bien, c'est alors juste pour éviter que le congélo soit "non alimenté" ...

J'aurai aimé protéger aussi d'autres équipements contre des déclanchements trop fréquents et intempestifs (ordi, live-box, aquarium avec pompe et chauffage,...)...maintenant, si c'est juste pour éviter de perdre le contenu du congèle, un simple disjoncteur avec, sur la prise du congélo, un voyant de fonctionnement, non ??

car à plus de 100 euros le diff., ça fait un peu chéro...

D'ailleurs, ça arrive vraiment souvent que les diff. type A ou AC "sautent " ??
Il suffirait de mettre une prise utilisé quotidiennement (radio-reveil ou TV) sur le même différentiel classique que le congélo, si ça fonctionne pas, on va voir d'où vient, non ??

oui quand tu es la ça va, c'est pour quand tu pars plusieurs jours

non cela ne déclenche pas souvent les ID mais les HPI encore moins, le hpi n'est pas obligatoire normativement c'est un "+"

Bonjour

Quelques remarques :
- il faut impérativement un disjoncteur au départ du circuit qui alimente le tableau du sous sol
- il est pertinent de répartir les circuits VR sous 2 ID différent. Ainsi en cas de coupure d'un des ID, il y a toujours moyen d'ouvrir la moitié des volets de la maison
- A part le poële (électrique ?) le radiateur chambre et celui de la sdb, il n'y a pas d'autres chauffages ?

@+

Bonsoir,

Carminas a écrit:

Bonjour

Quelques remarques :
- il faut impérativement un disjoncteur au départ du circuit qui alimente le tableau du sous sol

Je prends note mais je ne comprends pas trop pourquoi...Je n'en ai pas non plus entre le disjoncteur EDF et mon tableau qui y est distant de 10m...Dans ce cas, si j'en mets un au départ, je n'en mettrai plus un au tableau du bas...

Citation:

- il est pertinent de répartir les circuits VR sous 2 ID différent. Ainsi en cas de coupure d'un des ID, il y a toujours moyen d'ouvrir la moitié des volets de la maison

Oui, c'est logique..Mais est-ce une recommandation au est-ce une obligation ??

Citation:

- A part le poële (électrique ?) le radiateur chambre et celui de la sdb, il n'y a pas d'autres chauffages ?

@+

Pour les prochaines années, non, il n'y aura pas d'autres modes de chauffage...Toutefois, un système solaire combiné pourrait très bien, un jour (voir finances...), venir en complément...
Mais pour l'instant seul le poële (granullés, donc raccord électrique nécessaire) et 1 panneaux rayonnant par chambre...

Merci pour vos précisions

Re

Tout câble doit être protégé contre les surintensités (surcharge + court-circuit).

Dans le cadre du câble disjoncteur tableau, c'est le disjoncteur EDF lui même qui assure cette protection.
C'est pourquoi il faut dimensionner le câble en fonction du calibre de celui-ci
- 10² mini avec un DB 15/45A
- 16² mini avec un DB 30/60A
Pour le câble de liaison vers le tableau divisionnaire c'est le même principe, le calibre du disjoncteur doit être adapté à la section de ce câble :
- 16² disj 63A maxi
- 10² disj 40A maxi
- 6² disj 32A maxi
Il faut conserver l'interrupteur différentiel 30mA en tête du tableau divisionnaire.

Pour les VR "il est pertinent" veut dire que c'est un conseil, pas une obligation.

@+

Carminas a écrit:

Re

Tout câble doit être protégé contre les surintensités (surcharge + court-circuit).

Dans le cadre du câble disjoncteur tableau, c'est le disjoncteur EDF lui même qui assure cette protection.
C'est pourquoi il faut dimensionner le câble en fonction du calibre de celui-ci
- 10² mini avec un DB 15/45A
- 16² mini avec un DB 30/60A
Pour le câble de liaison vers le tableau divisionnaire c'est le même principe, le calibre du disjoncteur doit être adapté à la section de ce câble :
- 16² disj 63A maxi
- 10² disj 40A maxi
- 6² disj 32A maxi
Il faut conserver l'interrupteur différentiel 30mA en tête du tableau divisionnaire.

Pour les VR "il est pertinent" veut dire que c'est un conseil, pas une obligation.

@+

Je vais faire comme vous dites toutefois, imaginons que je place mon 2eme tableau à 1 rangée juste sous ma 4eme rangées du tableau principale (histoire d'avoir 5 rangées)...Je m'imaginais qu'avec se 2eme tableau celui-ci pouvait être simpelment considéré comme une rangée supplémentaire...

Quelle différence en 1 rangée en plus, et un 2eme tableau d'une rangée assurant cette fonnction ??
Car des fils partent bien de chaque répartiteur (phase et neutre) du tableau vers les différentiels du tableau...
Qu'un fil desserve encore un différentiel en plus ou pas, je comprends pas trop...?

Merci de m'éclairer, j'aime bien comprendre

ce tableau est au sous sol ou a coté du tableau principale?

vous avez une coupure d'urgence sur votre tableau principale? cad en une seul commande tu coupe tout
@+

Bonsoir

Effectivement si vos 2 tableaux sont côte à côte, on considère que l'on a affaire à un seul tableau logique constitué de 2 enveloppes physiques.
Les cables de liaison entre les rangées sont considéré comme des câbles internes au tableau et suivent les règles d'alimentation habituelles à l'intérieur d'un tableau.

Si votre tableau est distant, le câble d'alimentation + le tableau divisionnaire sont vus depuis le tableau principal comme un circuit spécialisé à part entière.
Il faut donc au départ un disjoncteur adapté à la section des câbles du circuit, comme pour tout circuit.
Ce point à d'ailleurs été reprécisé dans l'amendement A3 de juillet 2010. Voir ci-dessous :

@+

yoda_51 a écrit:

ce tableau est au sous sol ou a coté du tableau principale?

vous avez une coupure d'urgence sur votre tableau principale? cad en une seul commande tu coupe tout
@+

Bon, pour préciser :

Le disjoncteur EDf se situe au sous-sol.

Je souhaite installer le tableau principal ( 4 rangées) au RdC .

Toutefois, vu les tarifs prohibitifs des tableau à 5 rangées, je réinstalle, à partir du tableau du RdC, un tableau d'une seul rangée au sous-sol car pas assez de place pour tous les disjoncteur sur le tableau du RdC (disjoncteurs destinés à des circuit uniquement situé au sous-sol)....

Y a-t-il un problème à ce que le disjoncteur RDF se situe à près de 10m du tableau principal du RdC ??

Si le disjoncteur EDF n'est pas à proximité du tableau principal, il faudrait ajouter une coupure générale en tête de celui-ci.

@+

il te faut une coupure d'urgence a ton tableau principale (pour le tableau en lui meme et pour ton tableau divisionnaire), si tu as pas assez de place sur un tableau 4rangés, tu peux passer de 13modules a 18modules de large ça éviterais ton bricolage

donc si j'ai compris le compteur + disjoncteur edf sont au sous sol, et ton tableau au sous sol il est a coté du disjoncteur edf? car si tu pars du compteur pour aller au rdc pour revenir ensuite au sous sol c'est pas très logique

yoda_51 a écrit:

il te faut une coupure d'urgence a ton tableau principale (pour le tableau en lui meme et pour ton tableau divisionnaire), si tu as pas assez de place sur un tableau 4rangés, tu peux passer de 13modules a 18modules de large ça éviterais ton bricolage

donc si j'ai compris le compteur + disjoncteur edf sont au sous sol, et ton tableau au sous sol il est a coté du disjoncteur edf? car si tu pars du compteur pour aller au rdc pour revenir ensuite au sous sol c'est pas très logique

Ok, bien noté pour la coupure d'urgence...

Non, aucun tableau ne sera près du dijoncteur EDF car celui-ci, installé par EDF, et tous proche de l'entrée du sous-sol (à juste 30m du coffret de branchelent...

Le tableau se trouvera au RdC au milieu de la maison, celui du sous-sol juste dans la pièce en dessous.

je vais voir pour un tableau à 18 modules par rangée...Un lien par hasard ??

Merci à vous...

Bonsoir

Par exemple :
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?showTarif=true#reference=001804


Ce genre de tableau est plus spacieux ce qui facilite le cablage : plus d'espacement entre les rangées, plus d'espacement à gauche et à droite des rangées, plus de profondeur donc plus de place derrière les disjoncteurs. Ils disposent de plus d'un fond isolant.
Attention les borniers de terre sont fournis mais pas les borniers phase/neutre

Comptez environ 140€

@+

ladenree a écrit:

NewLook a écrit:

ladenree a écrit:

NewLook a écrit:

Bonjour,
Ton schéma est vraiment nickel, qu'es tu as utilisé comme programme pour le réaliser ?

Une image tirée Google en ayant tapé "Tableau électrique", Il y avait toutes les icone, puis Photofiltre avec des "copier-coller" et un peu d'ajout de texte pour le mettre à ma sauce...

Effectivement, le system D peut faire des merveilles

N'est-ce pas...
Dans le pire des cas, s'il t'interresse, clic droit sur mon tableau, puis "enregistré l'image sous" ...alléeeee, je t'y autorise, pas de copyright dessus.....

Alors c'est avec grand plaisir que je la récupère...merci....t'inquiète pas, elle ne souffrira pas lors de la découpe

Carminas a écrit:

Bonsoir

Par exemple :
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?showTarif=true#reference=001804


Ce genre de tableau est plus spacieux ce qui facilite le cablage : plus d'espacement entre les rangées, plus d'espacement à gauche et à droite des rangées, plus de profondeur donc plus de place derrière les disjoncteurs. Ils disposent de plus d'un fond isolant.
Attention les borniers de terre sont fournis mais pas les borniers phase/neutre

Comptez environ 140€

@+

Ok, je vais donc plutot partir sur ce genre de tableau...

Sinon, à quoi ressemble un disjoncteur de coupure général ??
Si qqu'un peut me renseigner...

Merci

a un disjoncteur de branchement edf, ou alors il est rouge avec une manette bien voyante situé en haut a gauche du tableau, le moins cher c'est un db edf vers les 40€

Bon,
voici le schéma en tenant compte (je pense...) de toutes vos remarques :


Merci pour vos commentaires...



[ EDIT : avec l'image c'est mieux...]

sur un schéma claire comme ça c'est pas dérangeant a lire ;)

tu ne met que des type A en ID? c'est un peu plus cher...
le max du max sur un ID type A 40A c'est plaque + LL + 2 circuit ecl, je serais toi j'en ferais déja un comme ça, et le reste tu réparti sous les 3 autres.
pour ce qui est des circuits d'éclairage tu en as surement de trop, 9 disjoncteurs tu pourrais passer a 5 ou 6 je pense, cela fais théoriquement 50PL avec 9 départs

tu n'as pas de prises a l'extérieur? c'est toi qui voulais mettre un hpi il me semble tu as abandonnée l'idée apparement dommage
@+

yoda_51 a écrit:

sur un schéma claire comme ça c'est pas dérangeant a lire ;)

Merci, mais je n'ai fait que du plagia...

Citation:

tu ne met que des type A en ID? c'est un peu plus cher...

Je les ai au même prix, j'avais déjà posé la question plus haut, alors tant qu'à faire...

Citation:

le max du max sur un ID type A 40A c'est plaque + LL + 2 circuit ecl, je serais toi j'en ferais déja un comme ça, et le reste tu réparti sous les 3 autres.

Ben....la plaque et le lave-linge sont sur les ID différents... Je comprends pas ta remarque sur ce coup... ??

Citation:

pour ce qui est des circuits d'éclairage tu en as surement de trop, 9 disjoncteurs tu pourrais passer a 5 ou 6 je pense, cela fais théoriquement 50PL avec 9 départs

Pour les circuit lumière, j'essaye aussi de faire en fonction de la position de mes futur boites de dérivation...les lampes extérieures du RDC seront branchée à partir de boite situé dans les combles...Celle éclairant l'entrée du sous-sol par une boite situé au sous-sol de l'autre coté de la maison...Les regrouper risque de me faire de sacrées saignées que je souhaite éviter...

Citation:

tu n'as pas de prises a l'extérieur?

Un oubli, tu as raison, faut que je regarde ça à nouveau...

Citation:

c'est toi qui voulais mettre un hpi il me semble tu as abandonnée l'idée apparement dommage
@+

Si, mais le le prix, j'aurai aimée qu'il "sécurise" d'autres équipements (style ordi, live-box, aquarium,...) que simplement le congélo...Or, on m'a conseillé de mettre un HPi que pour un seul équipement...Dans ce cas, je trouve cela un peu chéro...

Bonsoir

ladenree a écrit:

Sinon, à quoi ressemble un disjoncteur de coupure général ??

2 solutions possibles :


- un disjoncteur type EDF 500mA instantané de calibres identique à celui de l'extérieur, placé sur une platine à côté du tableau


- un interrupteur sectionneur, placé sur le tableau, dans le genre de ceci :





@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

ladenree a écrit:

Sinon, à quoi ressemble un disjoncteur de coupure général ??

2 solutions possibles :


- un disjoncteur type EDF 500mA instantané de calibres identique à celui de l'extérieur, placé sur une platine à côté du tableau


- un interrupteur sectionneur, placé sur le tableau, dans le genre de ceci :





@+

Bien, merci beaucoup...

Autre question à laquelle je lis tout et son contraire...

Mon tableau, puis-je le mettre dans un placard ??
Bien évidemment, cune partie de ce placard sera dédier uniquement au tableau...Le placard fera 2,40m de long dont 80-90cm dédier uniquement au tableau (séparation physique en carreau de platre du reste du placard), seules les portes coulissantes donneront, coté extérieur, l'aspect d'1 seul placard...

Merci

Bonsoir

Si vous prenez les précautions pour que rien ne soit entreposé devant et s'il y a les dimensions réglementaire de la GTL pourquoi pas.
Ci-joint un extrait de la norme qui va dans ce sens :


@+

Carminas, pourrais tu m'expliquer brievement la partie chauffe eau de l'image que tu as mis plus haut?

je pense surtout au disjoncteur que tu a mis completement a droite (le 16 AK)

Biensur si tu pouvais expliquer en meme temps les avantages et inconvenients de cette solutions, ca serait pas de refus.

merci d'avance.

Bonsoir

A droite ce n'est pas un disjoncteur mais un interrupteur sectionneur unipolaire.

C'est pour une maison de vacances sans tarif HC.

L'interrupteur sectionneur me permet de gérér un mode été et un mode hiver
- en hiver, je passe par une horloge qui ne fait fonctionner le chauffe-eau que la nuit, laissant en journée la priorité au chauffage (une partie du chauffage pouvant être délestée la nuit lorsque le chauffe-eau se mets en route)
- en été, l'interrupteur sectionneur fermé permet de shunter l'horloge et le chauffe-eau tourne tout le temps, permettant des douches à gogo, surtout lorsqu'il fait chaud et qu'il y a du monde.

J'aurai pu utiliser la marche forcée de l'horloge pour arriver au même résultat, mais la petite manette de réglage était un peu compliquée pour Madame
J'aurai également pu utiliser un contacteur avec marche forcée sans retour automatique.
@+

merci beaucoups pour ces infos!

et comme d'habitude, madame a le dernier mot! ^^ mais on lui pardonne!