Recherche spécialiste du devis...

Sildenaf a écrit:

Bonsoir,

Nous somme en phase de recherche d'un MOE pour la construction de notre MOB. Nous avons un devis estimatif d'un MOE qui nous plait bien. Celui ci fait 5 pages et il y a déjà pas mal d'info. Mais est ce suffisant avant de signer avec lui ?

Afin d'être sur de ne pas nous planter, nous sommes à la recherche de connaisseur en la matière pouvant décortiquer et le critiquer ce devis estimatif, afin de complèter les manques, corriger les erreurs (il doit bien y en avoir) ... Y'a t'il quelqu'un dans l'assistance pour nous aider ?

C'est pas que je ne veuille pas mettre en ligne le devis, mais comme il fait 5 pages, il me semble plus simple de l'envoyer par mail. Je pourrais toujours commenter les retours sur ce post afin d'en faire profiter tout le monde.

Merci,

Sild'

Bonjour,

adressez moi donc votre adresse mail par MP afin que je vous retourne la mienne...
je dois pouvoir vous aider

Juste pour info, un devis sans plans ne sert pas à grand chose, pensez y!

Dans l'attente...

O K envoi moi ton devis par MP ou mail

houzzai@yahoo.fr

je vais regarder ton document

OXO -> MP envoyé.

Pour info complémentaire, le MOE a travaillé à partir de nos plan (type infantile, hein l'abricot ). Je les mets dans le pakage avec en plus une esquisse de la futur maison.

L'abricot, je t'envoi çà.

Merci beaucoup à vous 2.

@ OXO : les mp que je t'envois n'ont pas l'air de partir de la boite d'envoi. Donc peux tu m'envoyer ton mail là : antoineclaire@orange.fr

Sild', qui ne comprend pas le fonctionnement des mp de ce forum????

sild, tant qu'oxo ne réceptionne pas ton MP, il reste dans la boite d'envoi. t'inquiètes pas, oxo vit sur une autre planète et nous rend visite que la nuit, car en plus il est timide

stephplr77 a écrit:

sild, tant qu'oxo ne réceptionne pas ton MP, il reste dans la boite d'envoi. t'inquiètes pas, oxo vit sur une autre planète et nous rend visite que la nuit, car en plus il est timide

L'oxo n'est pas timide, il construit le jour, vinifie la nuit, roule entre les deux... et dort quand il peut!
Donc passe sur le forum quand il se réveille devant sa tasse de café... c'est un peu mon journal quotidien!

Le message est envoyé Sild, j'attends tes éléments

Alors messieurs, qu'en dites vous ?

Sildenaf a écrit:

Bonsoir,

Nous somme en phase de recherche d'un MOE pour la construction de notre MOB. Nous avons un devis estimatif d'un MOE qui nous plait bien. Celui ci fait 5 pages et il y a déjà pas mal d'info. Mais est ce suffisant avant de signer avec lui ?


Sild'

J'ai lu le document...

Je n'ai pas très bien compris ce que tu voulais signer avec lui là!?

- Son devis estimatif?
Pour moi ce n'est qu'un descriptif sommaire des travaux, aucun quantitatif n'est lié à ce document. Cà manque de précisions dans certains postes, et notamment dans l'électricité...
De toute façon, je ne pense pas que tu envisageais de signer et de t'endetter sur la base d'un simple Devis Estimatif !!?


- Son "semblant" de plan?
Je me dis que s'il s'est servi de ce plan (on peut même pas qualifier çà d'esquisse) pour faire son estimatif, tu risques d'avoir quelques grosses surprises quand il te faudra signer le contrat.


- Son contrat? (Quel type de contrat d'ailleur)
Je crois qu'avant de signer quoi que ce soit, tu devrais venir refaire quelque tour par ici.
En l'état, je ne vois pas trop ce qu'il compte te faire signer comme contrat, si c'est un CCMI, une convention d'honoraire type MOE ou un simple bon de commande?
Je pense qu'il va te falloir être très vigilant sur ce point.


Le tarif proposé en rapport avec le plan en perspective me semble plutot très bas par contre. çà pourrait peut-être cacher quelque chose

Merci Oxo pour ce retour.

Voila la réponse que j'attendais... N'ayant jamais fais construire, il est difficile de se rendre compte de ce qui est bien ou non.

Ce devis estimatif ne vaut donc rien. OK, ça c'est fait. Il faut donc tout retravailler. Pour le contract, effectivement, il faut que je vienne tout éplucher . Dans ce type de cas, un conseil sur le type de contrat à imposer ?

Son prix semble intéressant, à priori pas de retour négatif sur cette boite, peu de retour d'ailleur, mais pour une boite installée depuis 30 ans dans le coin, vaut mieux peu de retour ques des avis négatifs, non ?

Sild', un peu refroidi

Sildenaf a écrit:

Merci Oxo pour ce retour.

Voila la réponse que j'attendais... N'ayant jamais fais construire, il est difficile de se rendre compte de ce qui est bien ou non.

Ce devis estimatif ne vaut donc rien. OK, ça c'est fait. Il faut donc tout retravailler. Pour le contract, effectivement, il faut que je vienne tout éplucher . Dans ce type de cas, un conseil sur le type de contrat à imposer ?

Son prix semble intéressant, à priori pas de retour négatif sur cette boite, peu de retour d'ailleur, mais pour une boite installée depuis 30 ans dans le coin, vaut mieux peu de retour ques des avis négatifs, non ?

Sild', un peu refroidi

Si un tel document m'était présenté, il est clair que pour moi celà ne voudrait pas dire grand chose en l'état...
Je pense que la stratégie commerciale est d'intéresser le client en lui proposant un tarif alléchant, et ensuite d'aller plus en profondeur dans le travail pour présenter à l'arrivée une note plus cohérente.
C'est en tout cas la stratégie commerciale de tout pavillonneur digne de ce nom. Leurs produits sur catalogue ont des tarifs très bas, et lorsqu'on se penche sur les options a apporter, la facture peut s'élever à des sommes vertigineuses.
A ce stade là, si on s'amusait à consulter d'autres professionnels pour le même produit, on se rendrait compte que ce prestataire n'est pas forcément des plus compéttitifs.

Quoi qu'il en soit, avant de signer quoi que ce soit qui t'engagerait, attends de recevoir un devis précis avec un prix ferme et définitif, et contenant l'ensemble des prestations que tu désires.

Concernant le contrat, tu trouveras ici plusieurs avis. Il y a des pro-CCMI, il y a les mitigés, et il y a les Anti (j'en fais partie).
Si tu cherches de la transparence dans l'opération, mieux vaut éviter le CCMI... Pour moi, c'est comme si tu signais un chèque en blanc à un prestataire et que tu lui donnais les moyens d'en faire ce qu'il veut, a condition qu'il t'en fasse une maison. Tu n'auras ni le choix des entreprises exécutantes, ni un droit de regard averti sur les matériaux utilisés. Pour les sommes engagées, je crois quand même qu'il vaut mieux être maître de son destin... on joue pas une partie de poker là!
Le seul avantage que l'on peut trouver à ce contrat, c'est que tu n'auras pas à t'occuper de rien, juste signer des chèques!
Leurs garanties pour moi c'est du pipeau car tous le monde te doit les mêmes! Tu en auras sans doute moins avec un MOE, mais au final tu seras couvert de la même façon (A toi d'y être vigilant quand même). Quoi qu'il en soit, sois sur d'une chose, même si elle n'apparaisse pas clairement au niveau des tarifs dans leur contrat, tu les payeras quand même.
Pour un projet comme le votre, je me lancerai plutot dans un contrat de MOE (Celà s'appelle en général "une convention d'honoraire"). D'une part parce qu'il est toujours possible de discuter sur certaines clauses de leur contrat, et puis surtout, c'est un peu comme un menu à la carte. On prend ce que l'on veut et on laisse ce que l'on ne veut pas. Les honoraires du MOE étant en général au % des travaux, vous ne paierez qu'au prorata des travaux que vous lui confierez. Cà vous permet de pouvoir vous réserver des lots (comme la peinture par exemple). Cà vous permettra aussi de choisir vous même les entreprises exécutantes, en tenant compte du devis de chacun.
Si çà peut t'aider, j'ai un exemple de contrat que j'ai signé à l'époque avec mon maître d'oeuvre, je peux t'en envoyer une copie par mail.

Concernant les avis sur ce constructeur, je suis carément d'accord avec ce que tu dis; Il vaut largement mieux ne pas avoir d'avis que d'avoir des avis négatifs. Les clients contents de leur prestataire viennent rarement le publier sur les forums, à l'inverse de ce qui ne sont pas contents. Mon maître d'oeuvre par exemple m'a toujours dit que moins on parlait de lui sur le net, et mieux il se portait!
Je crois que la meilleure chose à faire pour toi, c'est de rencontrer leurs clients et de parler directement avec eux. Eux, ils sauront te dire ce qu'il vaut

Allez, ne sois pas refroidi et prends çà comme des bonnes nouvelles, çà t'évitera de faire des bétises et de revenir sur le forum pour régler des problèmes ou des contentieux!
Tu recules pas là, tu avances prudemment, mais sans doute comme il faudrait que ce soit le cas pour tous!

Salutations

Oxo, pour te répondre, dans le désordre :

- Oh que non, je ne suis pas refroidi.

- En fait le problème c'est le temps. Nous avons signé un compromis sur un terrain et nous avons mis en clause suspensive, l'obtention du permis de construire. Le seul hic, c'est que du coup le vendeur à aussi mis une clause suspensive, l'obtention du permis avant mi-juin...

- Bien sur que je suis preneur de de contrat!

- Demain, je vois un second MOE, plus connu dans le coin, et qui travaille avec un charpentier reconnu. Il va nous présenter son 1er devis (pas estimatif celui là !). On va voir ce qu'il donne... tout ce que je sais c'et qu'il sera plus cher .

A suivre...

Sildenaf a écrit:

Le seul hic, c'est que du coup le vendeur à aussi mis une clause suspensive, l'obtention du permis avant mi-juin...

Cà te laisse quand même pas mal de temps pour réfléchir et faire les choses correctement dans un délais confortable...

Oui et non... le terrain est en zone classée par les monument historiques. Nous avons déjà fait passer les esquissé aux ABC, et s'il n'ont pas de remarques particulières à ce jour sur le style de là maison, je préfére être prudent quant à leurs délais. Il y à aussi là communauté de commune à convaincre, même si le maire adhère au projet... du boulot en perspective donc...