Malfaçons maçonnerie: vos avis

Salut.
Je te donne mon avis d'amateur.
1-oui-bof, sauf qu'il faut bien coffrer la partie qui est cassé et qu'il va manquer un peu de béton en haut, il ne sera pas aussi efficace que si il avait été coulé la 1ere fois.
Mais je ne comprend pas, tes ferrailles ne ressortent pas en haut ?
Si c'est un poteau, ils les ont bien rattachée à quelques chose, la ferraille de ta dalle plafond par exemple

2- Avec des ferrailles apparentes, le risque c'est que ça prenne l'humidité et que ça rouille et casse un peu le béton, mais comme c'est à l'intérieure de ta maison, je ne pense pas qu'il y ai de gros risque.
Après comme c'est en superficie, ça peut aussi se dilater plus rapidement que dans la masse et du coup casser un peu le béton.
Mais je ne pense pas que ça vaille le coup de tout cassé.

3- Pour moi ce n'est pas grave, l'important c'est que la ferraille de la poutre soit bien prise dans la masse comme c'est le cas et prend appuis sur le poteau, en dessous c'est estétique.
Chez moi aussi on a décaler un peut vers le haut à cause d'une poutre pas très droite, il faut bien la mettre de niveau pour poser les poutrelles dessus.

Voilà, j'espère avoir pu te renseigné un peu.

Bonsoir,

Merci pour vos avis "d'amateurs"
1) Non, les ferrailles ne ressortaient pas en haut quand la dalle a été coulée. Je pense que les maçons n'ont pas assez bourré le poteau de béton et qu'il n'y en a qu'en haut.
2) Je pensais aussi au risque d'éclatement du béton dans quelques années. La paillasse doit être recouverte de plâtre, mais est-ce suffisant pour empêcher l'oxydation des ferrailles?
3) On ne voit pas très bien sur la photo, mais le poteau ne repose que sur une petite surface sur le poteau (je dirais la moitié celle qu'il y aurait si le béton avait été bien fait en dessous).

Des avis de pros?
Je dois voir le constructeur demain matin...

Merci!

Pour ce qui est du poteau, si tu es dans une zone sismique, il est obligatoire. Et comme on ne voit pas d'armature, ça me semble irrécupérable à moins de tout casser (les chainages sismiques doivent être ancrés dans les dalles en haut et en bas).

Merci Tournesol pour cette réponse.
Nous ne sommes pas en zone sismique donc j'imagine que la conséquence de ne pas avoir de poteau (fait correctement) est moins grave.

Qu'en est-il de:
2) l'escalier (ferraillage apparent). Je m'attends à ce que le constructeur me dise: "ce n'est rien, ce sera caché par le plâtre..."
3) l'appui du linteau de 5m de portée?

Merci!

Alors ? ta réunion de chantier, ça a donné quoi ?

mrlolo44 a écrit:

Alors ? ta réunion de chantier, ça a donné quoi ?

Reportée à mardi. Une quinzaine de cm de neige sont tombés hier et aujourd'hui et le constructeur ne voulait pas se risquer sur la route dans son coupé allemand flambant neuf
Ca me laisse le temps d'avoir d'autres avis de pros (ne le prends pas mal, rien de péjoratif là dedans !)

Nous avions déjà eu une réunion de chantier il y a quelques semaines mais les coffrages d'escalier étaient encore en place donc je n'ai pas vu le ferraillage. Il m'avait dit que la paillasse sera recouverte de plâtre.
C'est pour ça que j'anticipe la prochaine réunion en voulant savoir si le fait de recouvrir de plâtre permettrait d'éviter la corrosion et l'éclatement du béton à terme.
En recherchant sur le net, j'ai vu qu'il existait des procédés pour la rénovation des façades dont le béton éclate (décapage + traitement ferraille + béton hydraulique).
Je me demande si ça s'applique aussi à l'intérieur et si c'est durable dans le temps (et puis on n'a pas signé pour une maison rénovée m...e alors!)

pour la 2ème question: à mon avis , pas de problème car c'est à l'intérieur et en plus protégé
pour la 3ème question: je vois mal mais le linteau doit bien reposer sur le mur
Par contre, pour la 1ère question, je m'interroge sur le sérieux de l'entrepreneur pour ne pas s'apercevoir que le poteau n'était pas coulé !!!
Que se serait-il passé si la brique n'avait pas été cassée ?
N'y-a-t-il pas d'autres poteaux ou poutres ou angles ou ............dans le même état ?

Citation:

Par contre, pour la 1ère question, je m'interroge sur le sérieux de l'entrepreneur pour ne pas s'apercevoir que le poteau n'était pas coulé !!!

Hors zone sismique, ce n'est pas obligatoire.

Tournesol a écrit:

Citation:

Par contre, pour la 1ère question, je m'interroge sur le sérieux de l'entrepreneur pour ne pas s'apercevoir que le poteau n'était pas coulé !!!

Hors zone sismique, ce n'est pas obligatoire.

Bonsoir,

1) Ok , les poteaux ne sont pas obligatoires mais si la ferraille est en place dans le poteau, c'est qu'il était prévu de le couler. J'ai la même appréhension que ba pour le reste maintenant . Est-ce qu'on peut sonder les poteaux en tapant simplement dessus pour voir si ça sonne creux?
2) @ba: vous pensez donc que le plâtre protègera suffisamment de la corrosion? Même si c'est à l'intérieur, j'imagine qu'une ferraille non traitée peut rouiller avec l'humidité dans l'air, non? N'y a-t-il pas de DTU concernant l'enrobage des ferrailles?
3) @ba: c'est justement le problème, le linteau ne repose que sur la moitié de la surface ...

Merci

Le platre et l'ennemi de la ferraille donc le platre ne va pas aimer les aciers apparents de l'escalier.

Citation:

1) Ok , les poteaux ne sont pas obligatoires mais si la ferraille est en place dans le poteau, c'est qu'il était prévu de le couler.

Si tu regardes bien les photos, on ne voit pas d'aciers.

jpaul a écrit:

Le platre et l'ennemi de la ferraille donc le platre ne va pas aimer les aciers apparents de l'escalier.

Que faudrait-il faire après coup alors? Remettre une couche de béton (il y a une partie qui est super lisse, est-ce que le béton accrochera?) ou tout casser et refaire?

Tournesol a écrit:

Citation:

1) Ok , les poteaux ne sont pas obligatoires mais si la ferraille est en place dans le poteau, c'est qu'il était prévu de le couler.

Si tu regardes bien les photos, on ne voit pas d'aciers.

On voit bien 2 barres sur la première photo. Aurait-il fallu qu'il y ait un cadre soudé à la place?

Merci

tournesol a écrit:

Hors zone sismique, ce n'est pas obligatoire

Même si la dalle fini au niveau du poteau, comme sur l'image ?
Elle ne repose que sur le mur en terre cuite ?
(je me renseigne car un copain a à peu près le même projet )

Citation:

On voit bien 2 barres sur la première photo. Aurait-il fallu qu'il y ait un cadre soudé à la place?

Oups ! je n'avais pas vu...

mrlolo44 a écrit:

tournesol a écrit:

Hors zone sismique, ce n'est pas obligatoire

Même si la dalle fini au niveau du poteau, comme sur l'image ?
Elle ne repose que sur le mur en terre cuite ?
(je me renseigne car un copain a à peu près le même projet )

Pas compris. La fonction d'un mur, même en terre cuite, est quand même de servir d'appui à la dalle. C'est un élément porteur.
En fait, j'ai été un peu vite : il y a des cas où des poteaux sont nécessaire (poteaux, pas raidisseur) : quand la charge amenée par le linteau ou la poutre est trop importante vis à vis de la résistance de la maçonnerie qui la supporte. Il y a des règles de calcul dans les DTU. C'est très rarement le cas dans le cas de linteaux "ordinaire". On le voit plus souvent en cas de poutre.

Tournesol a écrit:

mrlolo44 a écrit:

tournesol a écrit:

Hors zone sismique, ce n'est pas obligatoire

Même si la dalle fini au niveau du poteau, comme sur l'image ?
Elle ne repose que sur le mur en terre cuite ?
(je me renseigne car un copain a à peu près le même projet )

Pas compris. La fonction d'un mur, même en terre cuite, est quand même de servir d'appui à la dalle. C'est un élément porteur.
En fait, j'ai été un peu vite : il y a des cas où des poteaux sont nécessaire (poteaux, pas raidisseur) : quand la charge amenée par le linteau ou la poutre est trop importante vis à vis de la résistance de la maçonnerie qui la supporte. Il y a des règles de calcul dans les DTU. C'est très rarement le cas dans le cas de linteaux "ordinaire". On le voit plus souvent en cas de poutre.

Bonjour,

La dalle prend effectivement appui sur le mur en terre cuite. Par contre, ce mur est un pignon intermédiaire, il y a 2 faitages de part et d'autre du pignon, légèrement décalés, axés sur chacun des jambages de la porte. En partant du haut du poteau non coulé, il y a encore 2m80 de pointe de pignon.
Les ferrailles étant en place, y'a-t-il possibilité de rattraper le coup?

Pour l'escalier, je réitère ma question:

Daddy Rico a écrit:

Que faudrait-il faire après coup alors? Remettre une couche de béton (il y a une partie qui est super lisse, est-ce que le béton accrochera?) ou tout casser et refaire?

Merci

Un p'tit UP pour mon escalier siouplait (RDV demain avec le constructeur)

Daddy Rico a écrit:

Que faudrait-il faire après coup alors? Remettre une couche de béton (il y a une partie qui est super lisse, est-ce que le béton accrochera?) ou tout casser et refaire?

Salut

Pour le poteau, il faut dégager le haut puis couler, ensuite il faut geter à la truelle du béton bien ferme jusqu'a un parfait remplissage.

pour la paillasses de l'escalier il faut faire un enduit en plusieurs passes au ciment avec la dernière couche hydrofugée.

Pour l'appuis de la poutre cela ne risque rien car les fers dépassent du béton et ce sont eux qui portent sur le jambage. Il suffit de reprendre les jambages proprement.

Si je peut faire une remarque, il faut dire à l'entreprise de gros oeuvre de faire le tour du chantier et de reprendre tous ces petits détails et troux dans la maçonnerie. Celle ci ne me parait pas trop délicate et devrai prendre un peut plus de soins et précotions au montage.

Pour le reste ne t'inquiettes pas trop si les fondations sont bonnes rien ne bougera.

Bonjour,

Merci pour toutes ces réponses! Je vais les proposer au constructeur durant le RDV.

Pour le gros œuvre, n'étant pas du métier, il m'est difficile de juger de la qualité de la mise en œuvre, mais des ferrailles apparentes et un poteau non coulé... même ma femme aurait remarqué
On appréhende déjà le décoffrage du balcon extérieur (plein de ferrailles)...

Merci encore

pour le poteau c'est vraiment bizzard de ne pas l'avoir couler enfin un oubli se peut arrivé mais bon... sinon pour moi l'escalier meme avec un bon enduit je sais pas si a la longue il ne va pas y avoir de souci!!!et jspr pour toi que la ferraille de ton balcon et mieu posissioné que celle de ton escallier car sinon un jour tou sera par terre!!!

Bonjour,

Suite à notre réunion de chantier, le constructeur s'est engagé à:
1) Re-couler le poteau en injectant du béton par le haut
2) Faire un enduit béton avant d'appliquer le plâtre sur la paillasse de l'escalier
3) combler le béton manquant au niveau de l'appui du linteau du garage

On croise les doigts pour le balcon qui n'est pas encore décoffré...
Un grand merci à tous pour vos réponses!

Daddy Rico a écrit:

Bonjour,

Suite à notre réunion de chantier, le constructeur s'est engagé à:
1) Re-couler le poteau en injectant du béton par le haut
2) Faire un enduit béton avant d'appliquer le plâtre sur la paillasse de l'escalier
3) combler le béton manquant au niveau de l'appui du linteau du garage

On croise les doigts pour le balcon qui n'est pas encore décoffré...
Un grand merci à tous pour vos réponses!

Bonjour ,
essaye d'être présent le jour ou il y feront
bonne journée