Structure d'une coupole

go-ahead a écrit:

bonjour,

svp, quelqu'un pourrait m'expliquer la structure d'une coupole (8m de diametre et posé sur un plancher (dalle alvéolaire)) : matériaux (BA?), avec ou sans arcs? épaisseur? les appuis?...

merci d'avance!

waaaaow.... fais un shéma .....

Ludovic

en fait, je cherche pas les détails précis avec les épaisseur exact et tt, ce que je voudrais comprendre c'est juste de manière général comment réalise -t- on la structure d'une coupole? des arcs avec une chape mince de béton armé? des arcs de quelle section? quel effort supportent il?

c'est pour faire une coupe sur une salle de prière surmonté d'une coupole.

si vous trouvez qu'un schéma est indispensable je vais essayer de le faire, ou vous envoyer ma coupe..

merci

go-ahead a écrit:

en fait, je cherche pas les détails précis avec les épaisseur exact et tt, ce que je voudrais comprendre c'est juste de manière général comment réalise -t- on la structure d'une coupole? des arcs avec une chape mince de béton armé? des arcs de quelle section? quel effort supportent il?

c'est pour faire une coupe sur une salle de prière surmonté d'une coupole.

si vous trouvez qu'un schéma est indispensable je vais essayer de le faire, ou vous envoyer ma coupe..

merci

euuuh si tu causes béton, tu n'es pas dans la bonne rubrique.... par contre si tu veux parler charpente bois oui on peut voir....

Ludovic.

je suis dans le forum "Charpente, toiture", dans mon problème il s'agit bien d'une dalle de toiture en Béton avec une coupole...
svp, où est ce que je dois poser ma question?

merci..

go-ahead a écrit:

je suis dans le forum "Charpente, toiture", dans mon problème il s'agit bien d'une dalle de toiture en Béton avec une coupole...
svp, où est ce que je dois poser ma question?

Citation:

Voir si la haut le TOUT PUISSANT n'a pas un conseil à te donner ?

c'est vexant!! okay j'enlève salle de prière et mettez "salle de sport" ca vous va?

merci..

dans la rubrique maçonnerie....

Bonjour
Tous dépend déja du type de couverture.
Perso j'en ai fait une couverte en makrolon environ de ce diamétre
Et 1 pour une mosquée couverte en cuivre.
Des petits Arcs de 60mm x 200mm lame de 10 a 12mm suivant le rayon mais ont colle 140mm car il faut refendre l'arc sinon c'est pas collable tous ceci augmente le prix car c'est du taf..
Cordialement

Bonjour
Avant d'orienter Go vers un forum plus adapté , on peut toujours lui donner quelques éléments qui resteront théoriques et eloignés du domaine qui l'interesse , c'est à dire de l'execution chantier
.Ne connaissant que trés mal les régles BA (je n'ai aucune competence en ce domaine ) j'en resterais au coté theorique de la resistance des materiaux .

Bien avant l'ére du BA , nos anciens parvenaient à faire des dômes , avec ou sans arc , et ça tenait ......
Tout simplement parce qu'un dôme n' est qu'une succession d'arcs , et que dans un arc , toutes les charges supportées se traduisent en effort de compression simple , ce qui fait qu'un dome en carreaux de plâtre serait possible.
L'effort de compression interne est égal au moment de flexion simple induit par les charges (poids propre +climatiques), divisé par la hauteur de l'arc. Plus l'arc est haut , moins fort est la compression , et inversement . De ce coté , un simple ferraillage anti fissuration serait suffisant pour un dome beton.
En pieds de cet arc ,pour la reaction d'appui , il y a la combinaison de 2 forces à prendre en compte:
-1) la demi-somme des charges(poids propre + climatiques) qui agit verticalement
-2) la compression interne de l'arc , qui agit tangentiellement à cet arc
La combinaison de ces 2 forces se traduit en une composante verticale + une composante horizontale qui n'est autre que la poussée horizontale
Tout ces calculs et le dimensionnement des poutres et feraillages qui s'en suivent sont bien evidemment du ressort d'un bureau d'etude specialisé , et j'espere avoir fait prendre conscience à notre ami que dans le cadre de ce forum , nous sortons des limites du raisonnable
Cordialement

Slt

Et en complément de" DL ne pas oublier que s'il est prévu une coupole béton et bien il faut un coffrage le temps du séchage et là encore c'est un vrai job !!

merci à vous tous pour vos réponses. c'est ce qu'il me fallait.

dl66 c'est pas l'exécution chantier qui m'intéresse le plus mais c''est plutôt ce que tu as expliquer. mais j'ai une dernière question; est ce que les poutrelles du plancher ne peuvent pas reprendre l'effort de compression et le poids propre des arcs? ou il faut forcément des poteaux comme appuis? (je préfère avoir une salle sans poteau au milieu). j'ai pas de contraintes financières ni par rapport à l'exécution sur chantier... je suis étudiante en archi donc c'est contrainte là on les néglige pour ce début de formation.. ca viendra après!

merci

Re
Bien , les choses sont plus claires maintenant , et je retiens le cas d'une dalle en poutrelles remplissage hourdis
Sur que des dispositions particuliéres sont à prendre , tel quel , le voile n'est plus porteur.

-Pour ce qui concerne les poussées horizontales , ça peut se traiter par une ceinture périphérique BA noyée dans l'epaisseur de la dalle à la base du dôme , car les poutrelles et leur remplissage hourdis sont uniquement prévues pour travailler en flexion verticale

-Pour ce qui concerne les charges verticales , c'est plus compliqué car il ne peut y avoir continuité des poutrelles au droit du dôme........et je comprends ton soucis d'éviter la solution "poteaux"
Il y a donc necessité de constituer de part et d'autre de ce dôme un chevêtre pour répartir sur autant de poutres que necessaire l'ensemble des charges à reprendre. En fonction des configurations possibles , on peut trés bien retenir une solution de poutres de répartition BA ou metal , situées par dessus la dalle, pas necessairement en plafond !

A cogiter....
Cordialement

re,

STP, j'ai pas bien compris la dernière partie de ton message: " on peut trés bien retenir une solution de poutres de répartition BA ou metal" ces poutres là vont transmettre la charges aux poutres périphériques principales de la salle?

maintenant que la charge et transmise ces poutres supportées par des appuis, faut il renforcer les poteaux ou même mettre des voiles pour reprendre cette charge (plancher et dôme) ?

excusez moi, mais je fais les "analyses" du commun du mortel, donc ca peut être que des bêtises. je suis débutante...

merci

go-ahead a écrit:

re,

STP, j'ai pas bien compris la dernière partie de ton message: " on peut trés bien retenir une solution de poutres de répartition BA ou metal" ces poutres là vont transmettre la charges aux poutres périphériques principales de la salle?

maintenant que la charge et transmise ces poutres supportées par des appuis, faut il renforcer les poteaux ou même mettre des voiles pour reprendre cette charge (plancher et dôme) ?

excusez moi, mais je fais les "analyses" du commun du mortel, donc ca peut être que des bêtises. je suis débutante...

merci

brn, c'est pô gagné jeune fille ....

et pourquoi ne pas vous rapprocher d'un bureau d'étude BA

re
oui okay, apparemment c'est très compliqué avec le BA... mais il y a pas un autre matériau léger pour cette coupole sans poteaux? sinon je vais finir par mettre une ceinture BA noyé dans l'épaisseur du plancher comme ce qu'il m'a dit dl66 avec 4 appuis...
kauffmann ludovic c'est un projet "fictif" et ma coupole restera tjr sur papier à prendre la poussière dans le tiroir du bureau...hhhh

merci

Re
Mais non , pas de poteau , ton travail va en perdre tout interet !
Selon configuration , soit tu mets 2 poutres horizontales en plafond ou en toiture pour reporter les charges vers les murs ( coquis 1) , ou tu les répartis sur un nombre suffisant de poutres de plancher (croquis 2)
Cdt

go-ahead a écrit:

re
oui okay, apparemment c'est très compliqué avec le BA... mais il y a pas un autre matériau léger pour cette coupole sans poteaux? sinon je vais finir par mettre une ceinture BA noyé dans l'épaisseur du plancher comme ce qu'il m'a dit dl66 avec 4 appuis...
kauffmann ludovic c'est un projet "fictif" et ma coupole restera tjr sur papier à prendre la poussière dans le tiroir du bureau...hhhh

merci

naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan rien de compliqué, juste des règles à observer, des calculs de charges à comprendre................ et une structure féraillage à comprendre et respecter .... pitin vous croyez quoi que cela se fait à l'esbrouffffffffff ????
Oooooh!!!: c' est du sérieux qu'il faut faire, pas de la bricole de branleur....

ah mercii dl66, je comprends maintenant... ces poutres vont répartir la charge sur les poutrelles du plancher, ces dernières vont les transmettre aux poutres "maitresse" puis poteaux, semelle, pour aboutir enfin au soooolll!!

euh ludovic, je sais que tout ca c'est beaucoup de calcul, j'ai des cours en RDM et en structure, mais ca reste très superficiel, les règles et les notions basiques, c'est aux ingénieurs de se casser la tête avec le calcul... et puis je cherche pas les détails et les dimension precises c'est juste pour voir si c'est faisable, et comment ca fonctionne, le cheminement ( pas quantitatif) de la charge...

merci à vous tous!