Ecran sous toiture et neige !!!!

Slt

Tu es de quelle zone ( 1,2 ou 3), quel site (abrité, normal, exposé), quelle altitude, référence de ta couverture, pente toiture ??

Je suis désolé mais tu m'en demande trop...j'habite à bussy st georges 77600 tout près de Euro disney...
Ma maison est de 2008...
Le mieux pour la pente, c'est que je t'envoies une photo..

Merci de ta réponse Paul

Mon frère a eu ce problème il y a 2 ans :
- l'assurance habitation a payé les dégâts pour les plafonds
- il doit payer les aménagements à faire pour que cela ne recommence pas.

L'assurance habitation lui a également dit qu'un prochain sinistre ayant la même cause ne serait pas pris en charge si des travaux n'étaient pas faits.


Même si la maison est récente (2006), le maître d'oeuvre n'est pas intervenu pour ce litige.

Merci beaucoup pour toutes vos réponses.
Cela soulage de voir que nous ne sommes pas seuls dans cette situation.

Bonne journée.

gynochou a écrit:

Je suis désolé mais tu m'en demande trop...j'habite à bussy st georges 77600 tout près de Euro disney...
Ma maison est de 2008...
Le mieux pour la pente, c'est que je t'envoies une photo..

Merci de ta réponse Paul

Ok pour une petite photo, avec si possible la référence de ta tuile.

Bonjour

il doit payer les aménagements à faire pour que cela ne recommence pas." en es tu sûr ? l'as t il fait ?

Bonjour,
nous sommes dans le même cas que vous, pour le 1er de nos problèmes !

1er problème : la neige

Nous nous sommes aperçus de l'infiltration au 1er janvier 2011 : le plafond est bon à refaire !
Un expert envoyé par notre assurance habitation est venu le 12/01 constater les dégâts et nous a conseillé de contacter le couvreur.

Le couvreur ne veut rien entendre car dans la notice descriptive de notre construction (réception en novembre 2008), nous n'avions pas choisi l'option du film polyane armé ( l'écran de sous-toiture). Or, le commercial du constructeur ne nous l'avait pas proposé comme étant fort utile !!!! C'était une option !!!!!
Nous sommes dans les Ardennes, zone H1b, zone intérieure
altitude : 150 m
notre toiture : tuile plate béton grand moule duo Lafarges
La pente est de 100% pour un pan de la toiture et de 180% pour l'autre.

L'hiver dernier, nous avions eu de la neige, mais n'avions pas rencontré de problème !
Cette année, la neige est restée un mois ! Elle ne restait pas longtemps sur le toit, vu la pente !!
On riait, parce que cela nous faisait penser au film "les Bronzés font du ski" : lorsque la porte claquait, la neige tombait !!!
Après avoir bien ri, on a pleuré !!!

Notre assurance ne nous a pas prévenu qu'en cas de nouveau dégât des eaux, elle ne nous rembourserait plus. Mais il parait évident que des travaux doivent être entrepris pour y remédier ! Effectivement, nous pensons que le dédommagement n'aura lieu qu'une fois ! C'est normal !!

Nous allons être dédommagés pour ce dégât, mais nous ne savons pas comment faire pour que cela ne se reproduise plus, à moins de procéder à une dépose de la couverture pour y installer la sous-toiture ! Mais cela coûterait très cher !! Et est-ce que l'écran de sous-toiture ne se dégrade pas au fil des années ? Ne serions nous pas obligés de recommencer dans 10 ans ?

2ème problème :
De plus, en allant dans les combles avec l'expert (charpente traditionnelle) par la trappe pour constater l'état de la laine de verre , nous nous sommes aperçus que le solivage, fixé sur les chevrons, ne paraissait pas très costaud du tout ! Et lorsque nous sommes à l'extérieur et que l'on regarde le toit : il gondole !!!! Et cela fait 1.5 ans que l'on s'en est aperçu. Nous nous sommes dit que c'était le bois qui travaillait !!
L'expert, venu pour le dégât des eaux , nous conseille de monter un dossier avec les photos de la charpente que nous avions prises lors de la construction et de se faire assister par notre protection juridique , car il pense qu'il y aurait un problème de charpente !
Nous avons donc demandé aujourd'hui par courrier simple au constructeur de nous fournir une copie des plans et les notes de calculs de la charpente !!

Vu les problèmes que nous avions rencontré durant toute la construction, nous craignons qu'il fasse fi de notre demande !!
Pour l'instant, il n'y a pas de dommage proprement parlé (le toit ne descend pas non plus dans le salon !!!!), il va donc être très difficile d'ouvrir un dossier de protection juridique !
Mais, s'il s'avérait qu'il y a un défaut dans la charpente, le film polyane à côté ça serait de la pacotille !!!
Nous attendons ces fameux documents pour relancer le couvreur le cas échéant !
Si le problème de vague sur la toiture est lié à un défaut de la charpente traditionnelle, cela rentrerait du coup dans le cadre de l'assurance décennale du couvreur.

Que pensez-vous de tout ça ?
Est-ce normal qu'une maison de 2008 ait des fuites ? Que son toit fasse des vagues ? Quels autres recours aurions nous ?

Merci de vos réponses et bon courage !!

Bonjour,

Nous avons le même problème d'infiltration de neige par la toiture (département 77), comme tous les autres propriétaires de maison du même programme immobilier, car le constructeur a trouvé superflu et surtout trop couteux ... de faire installer un film sous toiture (ce qui avait pourtant été préconisé par le couvreur). Ce qui est très inquiétant, c'est que plusieurs de nos voisins ont vu leur plafond s'écrouler, dont un qui l'a reçu sur la tête (résultat : traumatisme cranien et 10 jours d'ITT). Bien entendu, le promoteur fait la sourde oreille et nous renvoie vers l'assureur dommages-ouvrages.

Sachant qu'il y a urgence (l'hiver est loin d'être terminé), je souhaiterai savoir comment faire pour remédier à ce problème d'infiltration sans devoir engager des frais très importants de dépose de tuiles + pose de film isolant : existe-t-il d'autres méthodes ou solutions alternatives pour isoler une toiture, sans devoir procéder à la dépose complète de la toiture ?

Je vous remercie d'avance de vos réponses (si possible dans des termes par trop techniques car je ne suis vraiment pas familiarisée avec tout ça ....)

Slt

Tu as quelle référence de tuiles ?

Ta couverture est elle simple à deux pans ou est elle accidentée ?

Mon voisin a la référence des tuiles, je lui demande et t'envoie la réponse demain.

En ce qui concerne la toiture, elle a 3 pans (je t'enverrai une photo).

Tout ce que je peux te dire c'est que nous sommes situé en zone 1 (limite zone 2), que le film n'était pas obligatoire lors de l'année de construction de la maison (2008) et que la pente respecte tout juste la pente minimale fixée par le DTU.

Bonsoir cher voisin,

Je dirai qu'on a de la Terréal Elysée.

@ +

Avec de l'Elysée (tuile plate) la pente mini c'est 70% sans écran en zone 1 et 2 mais en site protégé (ex. en cuvette), si par contre vous êtes en site normal la pente passe à 80% en zone 1 et 90% en zone 2, donc à vous de vérifier vos pentes !

Les données que je vous donne sont celles du fabricant pas celles du DTU qui lui fait une généralité sur les couverture à tuiles plates, sachant aussi qu'elles correspondent à des couverture sans écran comme les vôtres.

Bonjour !
Est- ce que quelqu'un aurait une réponse à mon message concernant le problème de l'écran de sous toiture non posé et mon dégât des eaux du 1er Janvier ?
Merci beaucoup !!!

Slt Carike

Pour ton écran, suivant la région que tu décris il n'est pas obligatoire et donc tu imagines la suite si tu intentes une action contre qui que ce soit.

Pour ta charpente c'est différent, si tu juges et que tu es sûr qu'il y a problème et que le constructeur refuse la note de calcul, va plus loin en faisant faire une étude de ta structure, on peut aussi sur le forum te donner un avis mais en revanche il faut un max d'élément et quelques photos.

Pour ton infiltration et la dégringolade de ton plafond, à quel niveau se situe t-il ??

A tout hasard ne se trouverait-il pas au droit de la noue de ta toiture ??

... Carike, ne fait pas de trop pavé, ils sont indigestes à lire surtout après le confit de midi !!

Paul64 a écrit:

... Carike, ne fait pas de trop pavé, ils sont indigestes à lire surtout après le confit de midi !!

Sympa la réflexion !!

Je pensais qu'en écrivant ce texte, je donnais un maximum d' infos pour mieux comprendre notre problème et ne voulais en aucun cas causer une indigestion !
Désolée pour ce mal de ventre !
Je ferai attention à ma manière d'écrire la prochaine fois !

Toutefois, merci pour les réponses données !

Paul64,

J'espère que le mal de ventre est passé ?

Pour répondre à votre question, oui effectivement, cela semblerait venir de la noue !

Et pour le toit qui ondule, j'ai mis dans mes photos de la construction une photo, mais on ne voit pas grand chose ! On le voit bien à l'œil nu !
Le début de l'ondulation correspond au pignon intérieur.

voilà !!

Merci à mon voisin (???) pour la référence des tuiles et merci pour tes informations. Je vais donc faire appel à un couvreur afin qu'il mesure les pentes de ma toiture et qu'il en vérifie la conformité

Concernant ma deuxième question sur les éventuelles solutions alternatives pour mettre une protection sans enlever la toiture : quelqu'un a-t-il des infos à ce sujet ?
Est-ce qu'il est envisageable de pallier à ce problème par une isolation spécifique ?

Merci d'avance.

carike08 a écrit:

Paul64 a écrit:

... Carike, ne fait pas de trop pavé, ils sont indigestes à lire surtout après le confit de midi !!

Sympa la réflexion !!

Je pensais qu'en écrivant ce texte, je donnais un maximum d' infos pour mieux comprendre notre problème et ne voulais en aucun cas causer une indigestion !
Désolée pour ce mal de ventre !
Je ferai attention à ma manière d'écrire la prochaine fois !

Toutefois, merci pour les réponses données !

Ne soit pas chagrin Carike, si je te dis de faire moins long c'est pour justement avoir un max de réponses sur des questions simples quittes à revenir plus souvent, d'ailleurs t'a pu le remarquer puisse que personne ne te répondait !

Pour ton problème de charpente, la constatation des ondulations ne suffisent pas il faut rentrer dans les calculs si tu veux intenter quelque chose.

Pour ton problème de neige, et contrairement à ce que la plus part des gens pensent, ce n'est pas un problème de sous toiture, c'est un problème d'étanchéité dans les ouvrages de toitures, exemple ta noue.
Il est possible d'y remédier en colmatant l'espace entre la tuile et le couloir zinc et ces problèmes de pénétration seront résolus sans trop de frais.

LVA77 a écrit:

Merci à mon voisin (???) pour la référence des tuiles et merci pour tes informations. Je vais donc faire appel à un couvreur afin qu'il mesure les pentes de ma toiture et qu'il en vérifie la conformité

Concernant ma deuxième question sur les éventuelles solutions alternatives pour mettre une protection sans enlever la toiture : quelqu'un a-t-il des infos à ce sujet ?
Est-ce qu'il est envisageable de pallier à ce problème par une isolation spécifique ?

Merci d'avance.

Idem que pour Carike, d'abord constater si la neige était sur l'ensemble des combles en quel cas c'est un problème au niveau des tuile, ou la neige était que dans un certain endroit en quel cas définir si au dessus ne se trouve pas un ouvrage, comme une noue, une cheminée, une rive ...

Je vais faire très court !!
Merci à Paul64 pour ses informations pertinentes !
C'est vrai que le colmatage sera beaucoup moins cher ! Merci beaucoup !

Et voilà le type de produit que je pose et que je préconise !!

http://www.kloeber-hpi.biz/f[...]php?req=109

Merci Paul pour tout !
Nous allons donc voir avec un couvreur pour nous poser ce produit !
Bon dimanche !

Paul64 a écrit:

Et voilà le type de produit que je pose et que je préconise !!

http://www.kloeber-hpi.biz/f[...]php?req=109

Merci pour cette info très intéressante.

Peux-tu me dire quel est le coût au m2 de ce produit (produit + pose) ? Est-ce aussi efficace qu'un écran sous toiture ? Est ce que cela tient sur le long terme ?

Ca se vent en longueur de 1m et ça doit tourner aux alentours des 2€ pièces, et ça se trouve chez ton négoce du coin s'il fait Kloeber!!

Sa durée de vie dépasse au moins les vingt ans, j'ai pas encore vu plus vieux, et se sont des bandes autocollantes qui se pose entre le zinc et la tuile.

C'est un produit que je pose régulièrement et dernièrement je l'ai mis à rude épreuve, sur une noue très exposé ou deux entreprises étaient passées avant moi sans succès, depuis les clients en sont ravis.

Paul64 a écrit:

Ca se vent en longueur de 1m et ça doit tourner aux alentours des 2€ pièces, et ça se trouve chez ton négoce du coin s'il fait Kloeber!!

Sa durée de vie dépasse au moins les vingt ans, j'ai pas encore vu plus vieux, et se sont des bandes autocollantes qui se pose entre le zinc et la tuile.

C'est un produit que je pose régulièrement et dernièrement je l'ai mis à rude épreuve, sur une noue très exposé ou deux entreprises étaient passées avant moi sans succès, depuis les clients en sont ravis.

Ça vous dit de faire un tour dans les Ardennes pour nous le poser ??

Nous aussi, nous serions ravis de ne plus connaître ces déboires et d'avoir enfin à faire à un professionnel !

Le charpentier-couvreur qui a fait notre maison, n'a même pas été fichu de nous conseiller !!
Vive les Ardennes et leurs lots d'imbéciles !!
Merci pour ces infos encore !!
Bonne nuit !
Carole

C'est pas bien compliqué, juste découvrir, coller les bandes et reposer correctement les tuiles avec la côte de sécurité.

Autre chose et qui n'est pas ton cas et que Ludo a soulevé, un zinc se pose sur de la volige et sur toute sa longueur, là encore tu vas pouvoir tirer l'oreille à ton ami couvreur !!

Merci pour l'invitation, mais désolé ... j'ai déjà fort à faire ici !!

Au fait tant que j'y pense, un forumeur, suite au même conseil que je lui avait donné, à posé par l'intérieur des bandes de mousses qui calfeutre les tuyaux et ça fonctionné, je cherche le lien et je vous le poste.

voici le lien
http://www.forumconstruire.c[...]-119016.php

et comme vous pourrez le constatez, c'est un souci qui se répète, un peu comme moi !!

Paul64 a écrit:

voici le lien
http://www.forumconstruire.c[...]-119016.php

et comme vous pourrez le constatez, c'est un souci qui se répète, un peu comme moi !!

Ok ! Je viens de lire le lien ! J'ai tout compris !
Ce qui sera pratique, c'est que l'on pourra le faire de l'intérieur et surtout à moindre frais ! C'est génial !!

Ce qui est ennuyant pour vous, c'est que l'hiver ne fait que commencer ! Et si nous sommes tous dans le même cas à vous harceler de questions qui sont récurrentes au forum, vous allez finir par en avoir marre de nous répondre !!!




Je vais donc colporter toutes ces infos à mon entourage, ça vous fera du travail en moins !!

Encore merci !!! Bonne nuit !!
Carole

Bonsoir

Nous sommes dans le même cas et dans la même région de Seine et Marne (77) que gynochou et LVA77.
Je dirais qu'on est en zone I, avec une exposition normale aux vents, des tuiles plates Elysée et une pente de 45°.

L'expert de la dommages-ouvrage nous dit que l'écran n'était pas obligatoire dans notre cas et que c'est un fait acquis que les tuiles en terre cuite ne sont pas étanches à la neige.

Est-ce que l'expert dit vrai sur la non-obligation de film?

Merci de votre aide

Ton expert à raison, l'écran n'est pas obligatoire !!

Et ton expert à tord en affirmant qu'il est acquis que la tuile terre cuite laisse passer la neige, car si ton expert faisait correctement son job il s’apercevrait que dans pratiquement 100% de ses sinistres du aux infiltrations de neige, c'est par les ouvrages que la neige pénètre et non en plein milieu du rampant, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Paul64 a écrit:

Et voilà le type de produit que je pose et que je préconise !!

http://www.kloeber-hpi.biz/f[...]php?req=109

le lien ne s'ouvre pas : c'est possible de mentionner le terme exact du produit ?

c'est quoi comme produit exactement ?

merci