Chauffe eau solaire avec du matériel français

Bonjour,
Ton message ressemble beaucoup à de la pub...C'est un fabricant ou un assembleur??
Sinon tu as aussi clipsol.
A+

Bonjour,
Je suis sincèrement désolé d'avoir mentionné ces fournisseurs et/ou fabricants.
Je pensais vraiment qu'en les mentionnant tous, je n'affichais de fait pas de préférence.
Mais je comprends également qu'un premier message puisse passer pour une pub.
Bien sur, il y a aussi clipsol, giordano, wagner, vaillant, viessman, trybasolar, tecnisun, alliantz, ...
J'ai orienté mon propos vers ceux qui disent s'adresser au particulier uniquement, mis les liens pour éviter d'avoir à chercher et voila, en toute bonne foi.

Ce n'est de toute façon pas mon propos.
Je souhaitais mettre un post sur les choix possibles qui s'offraient à moi en solaire thermique et que nous puissions en discuter.
Je vais donc reformuler autrement.

Sur Internet, il existe aujourd'hui quelques fournisseurs qui s'adressent aux autoconstructeurs. (ici une liste serait la bien venue... )
Certains sont des revendeurs/distributeurs et d'autres des fabricants.
Certains vendent des capteurs plans et d'autres des capteurs à tubes sous vide.
Certains vendent du matériel chinois, d'autres des matériels estampillés "français" mais qui ne sont en fait que des reconditionnements (les capteurs à tubes sous vide sont tous fabriqués en Chine, visiblement), certains vendent des matériels turcs ou grecques et enfin certains disent fabriquer en France.

Ensuite, sur tous les sites que j'ai cité, tous vantent leurs matériels comme étant les meilleurs. En m'adressant à eux, certains répondent, d'autres pas...

Je m'y suis perdu à force de chercher et de rechercher. Ou alors il faut m'expliquer longtemps ou alors je ne comprends pas vite...
J'espère ne pas être le seul à se poser ces questions et j'avais espéré qu'un post sur le sujet ouvrirait le débat.

Cordialement votre,
Denis du coin où le Soleil ne brille pas souvent, en ce moment.

bonjour,

il est vrai qu'un "nouveau" qui arrive avec ses liens.... prête à soupçons

pour la différence entre capteurs tubes et capteurs plans, tu peux trouver une explication et comparatif sur un site que tu as déja visité http://www.apper-solaire.org/?Capteurs . et pendant qu'on y est : ils ne sont pas "vendeurs" mais ont organisés un groupement d'achat pour aider les zauto-constructeurs et les tarifs qu'ils obtiennent auprès de leur fournisseur sont assez interessants.
c'est par ailleurs un super forum de passionnés

pour l'Edifice, il y a quelques années c'était Piac Ezinc , ils ont apparemment séparé les activités.
pour les autres je n'ai pas eu le temps de lire.

Ton projet est pour l'ECS uniquement ou également chauffage ? en relève de l'existant ?

locaterre a écrit:

Bonjour,
Ton message ressemble beaucoup à de la pub...C'est un fabricant ou un assembleur??
Sinon tu as aussi clipsol.
A+

clipsol est bien la seule marque en solaire thermique que je déconseille !!!!

Merci de cette réponse.
Pour éviter toute ambiguité, voici donc une liste de liens:
Viessman (http://www.viessmann.fr/fr/products/Solar-Systeme.html)
Clipsol (http://www.clipsol.com/produits-clip...individuel.php)
Giordano (http://www.giordano.fr/les-solutions...fe-eau-solaire)
Vaillant (http://www.vaillant.fr/produits/nos-...step-plus.html)
Tecnisun (http://www.tecnisun.com/)
Alliantz (http://www.alliantz.fr/)
Ese-Solar (http://www.ese-solar.com)
Wagner
Buderus
...

Promis, je ne placerai plus d'autres liens.

J'ai compris qu'apper-solaire était en lien avec une société appelée Solaire-Diffusion qui pratiquait des prix "corrects" à ceux qui viennent par l'association.
Le matériel est turc (Solimpek's, Wunder ou Marvel). Les ballons sont turcs (Baymac) et le reste est à la discrétion de l'entreprise (circulateurs, régulateurs, ...).
Ce sont des "kits" ou des assemblages non garantis autrement que par les garanties contractuelles des fabricants (Hors zone EU, qu'en est-il vraiment en cas de défaillance?).
Par contre, ce distributeur semble disposer d'un stock.

J'ai compris que l'édifice revendait du matériel turc (les mêmes que Solaire-Diffusion) mais que les ballons étaient fabriqués par TWL (Allemagne).
J'ai compris que c'était un revendeur qui "passait" des commandes quand il en recevait (comment expliquer les délais: 4 jours à 4 semaines...).
Là encore, les assemblages de matériels semblent "arrangés" par le distributeur.

J'ai compris que bysun vendait des capteurs solaires thermiques chinois avec un bon rendement, visiblement.
Ils semblent sérieux et proposent un choix cohérent, des solutions construites.

J'ai compris qu'héliofrance proposait des matériels dont certains semblaient être fabriqués en France, mais c'est assez hermétique.
Les ballons sont Allemands ou Italiens et ils ont des solutions construites. Mais leur site est déplorable.

Voilà, j'espère avoir été objectif.

Je souhaiterais pouvoir faire un chauffage solaire avec plancher chauffant et ECS.
120m2 en rénovation, la dalle sera réutilisée mais je peux ajouter 12 à 15cm de béton car ma hauteur sous plafond est d'environ 2,7m.
Je souhaitais m'approcher le plus possible d'un PSD avec un mini stockage et une production d'ECS quand cela est possible.
J'ai des notions de capacité thermique massique et la place pour 15 ou 18m2 de capteurs placés à 60 ou 80° d'angle, Sud, 15° vers l'ouest.
Mais là, avec les interlocuteurs "autoconstruction", je suis un peu... perplexe.

Votre avis?

je suis assez d'accord avec ton interpretation sur les sites énoncés et visités.

J'aime bien le projet "chauffage" et ECS "quand c'est possible" .

alors perso je n'aime pas trop (même pas du tout) les PSD , la grande mode à une époque mais pas pratique car ingérable ou presque.
avec 12-15cm, je préfère isolant + chape "normale" .

15-18m2 pour 120m2 si la rénovation inclus une bonne isolation, c'est correct ; de plus avec la bonne inclinaison prévue pour les capteurs rien à redire

lunik a écrit:

clipsol est bien la seule marque en solaire thermique que je déconseille !!!!

Moi, c'est giordano!!! Clipsol, c'est du français, c'est pour cela que je les cite mais j'aime pas non plus leur système de chauffage.
A+

Moi c'est Heliofrance, j'avais beaucoup hésité avec Apper, mais le patron d'Héliofrance est l'un de ceux qui a écrit le bouquin "installer un chauffage ou un chauffe-eau solaire",
avec des membres d'Apper.

Après renseignements, L'Edifice et Apper via le groupement proposent du matos turc.

Ensuite il a monté une usine de panneaux et la fabrication est à Toulouse. Vu le prix des panneaux et les performances je n'ai trop hésité. En plus j'ai fait la formation.
Le reste du matériel est soit français soit ouest européen.

Par contre tu as raison le site web est à chier.

J'ai une partie en PSD via une accumulation, une partie en plancher chauffant classique + ECS.

Pendant que j'y suis, j'ai un pb sur du chaux chanvre, il noircit (la couche d'enduit) n'est pas faite, une idée ?

Tiens, encore un nouveau
C'est dommage que ces capteurs ne soient pas certifiés keymark, parce qu'affirmer des performances, c'est bien mais encore faut-il que les bancs d'essai les confirment.
http://solarkey.dk/solarkeymarkdata/qSystemCertificates/Show[...]mCertificatesTable.aspx
A+

Les test SPF ont été présentés lors de la formation, de toute façon mon CI étant cramé c'est la solution
autoconstruction qui m'a intéressé.
Pour info, il y a souvent des giordano C2 sur lebonc....

locaterre a écrit:

lunik a écrit:

clipsol est bien la seule marque en solaire thermique que je déconseille !!!!

Moi, c'est giordano!!! Clipsol, c'est du français, c'est pour cela que je les cite mais j'aime pas non plus leur système de chauffage.
A+

pardon je les avait oublié ceux la !!!!

mon patron a un cesi giordano chez lui et il est tout le temps emmerdé !!!!
pour clipsol une femme est venu nous voir pour qu'on trouve une solution a son pb. elle s'est fait installer un blocsol combi il y a 5 ans par un artisan, et celui ci n'a jamais marché !! l'artisan a cessé son activité (maladie) mais ce n'est pas le montage qui est en cause mais la machine en elle meme bref une vraie merde.

pour le matériel solaire ma préférence est sonnenkraft et a mon avis c'est pas pret de changer.

elisa21 a écrit:

je suis assez d'accord avec ton interpretation sur les sites énoncés et visités.

J'aime bien le projet "chauffage" et ECS "quand c'est possible" .

alors perso je n'aime pas trop (même pas du tout) les PSD , la grande mode à une époque mais pas pratique car ingérable ou presque.
avec 12-15cm, je préfère isolant + chape "normale" .

15-18m2 pour 120m2 si la rénovation inclus une bonne isolation, c'est correct ; de plus avec la bonne inclinaison prévue pour les capteurs rien à redire

J'ai compris qu'en PSD, le stockage s'effectue dans la dalle. C'est tout le solaire qui y passe dedans en hiver, donc 0 ECS.
L'intérêt étant que l'on stocke tout ce que l'on a à stocker en solaire. Par contre, il est vrai que les coups de chaud (plusieurs jours de Soleil en plein hiver) doivent faire monter la température.
Cependant, à moins d'être en PACA, plusieurs jours de plein Soleil, en hiver, c'est pas facile à trouver...

Et un stockage en dalle épaisse couplée à un ballon de stockage (tampon) pour permettre de continuer à stocker lorsque le plancher est arrivé à une température de 25°C par exemple?
Ceci pour restituer la nuit?

En parlant de nuit... Bonne nuit!

fleurence a écrit:

Pour info, il y a souvent des giordano C2 sur lebonc....

J'ai l'impression que tu n'as pas compris que Giordano est une marque que je déconseille vivement...

lunik a écrit:

pour le matériel solaire ma préférence est sonnenkraft et a mon avis c'est pas pret de changer.

Moi aussi...C'est d'ailleurs ce que j'ai installé chez moi.

Citation:

Et un stockage en dalle épaisse couplée à un ballon de stockage (tampon) pour permettre de continuer à stocker lorsque le plancher est arrivé à une température de 25°C par exemple? Ceci pour restituer la nuit?

Tout à fait, mais tu n'as pas besoin d'une dalle epaisse pour cela. Perso, j'ai un SSc avec 1000 litres d'hydroaccumulation. Après de multiples essais, nous sommes arrivés à une solution de stockage dans la chape du plancher et dans le ballon en même temps, cette solution nous permettant d'utiliser le stock d'hydroaccumulation seulement une fois que la décharge du plancher ne permet plus de couvrir les besoins en chauffage....Une dalle épaisse quand il n'y a plus de soleil pendant plusieurs jours, il faut la chauffer avec de l'energie payante.
A+

Les capteurs C2 de giordanno ont plus de 20 ans. de ce fait ils ont les performances d'il y a 20 ans c'est a dire des mauvaises performances