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Maison ossature bois, plein sud. Comment rafraîchir l'été ?

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 361 fois
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Env. 40 message Sud De La France (31)
Bonjour,
Toujours en recherche de maison, nous avons repéré une maison à vendre, ossature bois, 200m², orientée plein sud (Dans le sud de la France). 
Toutes les  chambres et pièces à vivre ont des baies vitrées / fenêtres orientées SUD, les côtés Est et Ouest de la maison sont 'isolés' (coté ouest, grand garage avec bardage tôle, côté est, des arbres). 
Le toit de la maison est végétalisé.
Je ne saurais pas détailler les différents isolants des murs extérieur, mais je sais juste qu'il y a de la laine de bois...
Pour l'hiver, ça semble parfait combiné à un poêle à bois (la visite récente l'a confirmé). Il n'y a dailleur pas de chauffage dans les autres pièces (sauf salle de bain), juste un récupérateur d'air dans la pièce à vivre où il y a le poêle, qui dessert toutes les chambres.
Pour l'été, le propriétaire nous dit qu'il fait un peu chaud, mais "ça va"... Sur toutes les fenêtres des chambres il y a des volets à galandage, mais sur les baies vitrées de la pièce à vivre, il n'y a rien, "juste" des casquettes. D'après les propriétaires, ça permet au soleil de ne pas taper sur les baies vitrées l'été (juste un peu sur la partie basse de la baie vitrée).
Ils ont dit qu'il suffisait de mettre des BSO (Brises Soleils Occultant) pour réduire la température à l'intérieur de la maison. Le propriétaire avait fait des devis pour des BSO escamotable, il y en avait pour 3/4000€.
Cependant, si le soleil ne tape pas directement sur la baie vitrée, quel intérêt de mettre des BSO ? 
De plus, quelles sont les solutions que nous pouvons envisager pour rafraîchir la maison l'été, tout en restant un peu dans le concept d'une maison Écologique ?
Le propriétaire avait créé une cave sous le garage, dans l'idée d'y mettre des récupérateurs d'eau. Mais il propose aussi d'y mettre en place un puits canadien.
J'ai vu que diverses techniques passive existent (ventilation intensive etc... ).

Etant donné que j'ai peur que le propriétaire ne soit pas honnête (il est vendeur.... ), comment savoir si c'est la fournaise l'été dans sa maison ?
Quelle technique serait adaptée pour ce type de maison ? Quel budget prévoir ?
Je vous remercie par avance pour votre aide, ça nous permettra de nous positionner pour faire une proposition adaptée pour cette maison...
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Messages : Env. 40
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de panneaux solaires photovoltaïques...

Allez dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Une clim' de 3 ou 4 kwh coûte moins de 1000€; il est inutile de s'en priver. Mais cela n'empêche pas de prendre toutes mesures pour protéger les baies du soleil (BSO); même sans exposition directe, a simple luminosité réfléchie suffit à laisser entrer une puissance thermique non négligeable.

Je sais bien que l'on sort, avec une clim', de la doxa du tout écolo, mais faire un écart dans ce domaine n'est pas péché mortel... La conso annuelle de la clim' ne dépassera pas quelques toutes petites dizaines d'euro.

Accessoirement, cette clim' te permettra de te chauffer l'hiver, par exemple quand tu pars quelques jours, sans pouvoir recharger ton poêle à bois.
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Env. 40 message Sud De La France (31)
Merci @Bardal,
J'avais demandé au propriétaire actuel pour la clim, ils avaient l'air de me dire que c'était pas top dans une MOB (pas forcément pour l'inertie, plutôt par rapport au bois...)
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
???? Je ne vois vraiment pas pourquoi...
Mais quelqu'un va sûrement nous expliquer...
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Env. 40 message Sud De La France (31)
J'ai appelé les propriétaires pour d'autres questions et  apparemment la maison n'a pas non plus de VMC...
Je sais que ce n'est pas obligatoire, mais ça me semble quand même indispensable même pour une MOB...
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ouh la la... Pas de VMC (sans doute à cause du poêle à bois); une isolation non connue, mais en laine de bois...

Cela ressemble à un bricolage mal maîtrisé, fait par un "écolo" improvisé...

Un bilan précis et sérieux s'impose.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

sbaptistes a écrit:... apparemment la maison n'a pas non plus de VMC...
Je sais que ce n'est pas obligatoire, mais ça me semble quand même indispensable même pour une MOB...

j'aurais dit "surtout" pour une MOB.

Citation: Le toit de la maison est végétalisé.

Je ne saurais pas détailler les différents isolants des murs extérieur, mais je sais juste qu'il y a de la laine de bois...


habituellement  lorsqu'on est "satisfait" ou "fier" de sa construction (surtout pour un projet spécifique), on en parle avec plaisir, on détaille, on est pas avare en explications...

maison 200m² = architecte obligatoire, voir s'il avait mission complète ou uniquement les plans ;
demander les dossiers techniques, les factures artisans, les photos des travaux...

(puits canadien dans une cave ? ... ) ...

Cdlt.
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Env. 40 message Sud De La France (31)
Merci pour ces retours, je vais demander davantage d'informations, je revois les propriétaire demain.
L'idée pour le "Puits canadien" était plutôt d'utiliser l'air frais de la cave pour le renvoyer dans la maison.

Je n'ai pas beaucoup de détaille technique, car les personnes qui habitent ont acheté la maison l'année dernière, mais ils divorcent donc ils vendent... Mais ils l'avaient acheté à la personne qui a construit sa maison elle même.

Je vais essayer de récupérer le numéro de l'ancien propriétaire.

Voici quelques photo de la maison







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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Belle maison en effet, mais vu la dernière photo je pense qu'en été il y fait très chaud!!

Par ailleurs, je ne remets pas en doute les compétences du constructeur initial cela dit en voyant le bardage bois sans garde au sol, il y a lieu de se poser des questions sur la durabilité de la mise en oeuvre générale :
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
sbaptistes a écrit:...
Je n'ai pas beaucoup de détaille technique, car les personnes qui habitent ont acheté la maison l'année dernière, mais ils divorcent donc ils vendent... Mais ils l'avaient acheté à la personne qui a construit sa maison elle même....

ah, alors l'expression consacrée est : "vous n'êtes pas sans savoir..." ...qui dit auto-construction dit pas de garanties (décennale ) .
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Env. 40 message Sud De La France (31)
elisa21 a écrit:
sbaptistes a écrit:...
Je n'ai pas beaucoup de détaille technique, car les personnes qui habitent ont acheté la maison l'année dernière, mais ils divorcent donc ils vendent... Mais ils l'avaient acheté à la personne qui a construit sa maison elle même....

ah, alors l'expression consacrée est : "vous n'êtes pas sans savoir..." ...qui dit auto-construction dit pas de garanties (décennale ) .

La maison a pratiquement 10 ans, donc pour la décennale...
Et sinon, pour le bardage sans garde au sol, je poserai la question aussi !
C'est seulement côté Nord que le bois devient vert (le bardage est en Douglas de la montage noir).
Merci
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Smile

vous nous demandez notre avis, on essaie de trouver les points à surveiller, les p'tits cotés négatifs...
Pour la négo : auto-construction peut être un levier intéressant.


ps : si vous signez, je veux bien tester la terrasse,
la vue à l'air sympa et je ne connais pas la région Smile
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Env. 40 message Sud De La France (31)
Merci pour vous avis, ils sont super important surtout pour un achat aussi important...
Rien que le problème de la garde au sol par rapport au bardage, je n'avais pas la connaissance qu'il y avait une norme...
La terrasse donne sur les Pyrénées, vue panoramique , la maison se situe du côté de Toulouse
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
sbaptistes a écrit:Rien que le problème de la garde au sol par rapport au bardage, je n'avais pas la connaissance qu'il y avait une norme...

20cm
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Env. 40 message Sud De La France (31)
Bon, ça peu toujours se raccourcir c'est l'avantage...
Mais comme tu disais, surement qu'il y a d'autres malfaçons...
Pour une maison à près de 500k€ ça commence à faire ^^
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Bloggeur Env. 400 message Saint-orens (31)
RACCOURCIR !? pourquoi raccourcir

recreuser l'allée du tour peut-être, pour aérer la base du bardage
PAC ?? : - Poële A Calories
fendre du bois c'est aussi une bonne Pompe A Calories
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
sbaptistes a écrit:Bon, ça peu toujours se raccourcir c'est l'avantage...
Mais comme tu disais, surement qu'il y a d'autres malfaçons...
Pour une maison à près de 500k€ ça commence à faire ^^

Laisse tomber cette maison.
y en a d'autres bien mieux que celle ci. 
Pas de maisons en bois dans le SUD car il y a des termites...
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Il y a des dispositions à prendre qui permettent néanmoins de construire en présence de (signes de) termites.
Les barrières anti-termites, pas de Durelis en structurel, etc.
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Env. 40 message Sud De La France (31)
Merci de ces retours.
Oui il y a des barrières anti termites. de plus dans cette ville il n'y a pas de signes de termites d'après la mairie.
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Messages : Env. 40
De : Sud De La France (31)
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Env. 40 message Sud De La France (31)
Ulyssesourd a écrit:
Laisse tomber cette maison.
y en a d'autres bien mieux que celle ci. 
Pas de maisons en bois dans le SUD car il y a des termites...

Laisser tomber la maison, Oui. Par contre, "bien mieux que celle ci"... Disons qu'on cherche depuis près d'un an et c'est la première fois qu'on a quelque chose qui nous plait et répond à nos contraintes.
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Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Oui je comprends nous avons aussi cherché pendant 2 ans...on voulait une maison atypique et sans isolation, avec du parquet bois à l'étage avec de grandes fenêtres
un grand sous sol, de bons murs, bien orienté et en ville...c'est difficile. On voulait faire des travaux pour qu'elle nous ressemble et hop on a trouvé une maison en ville et la seule concession c'est qu'elle soit mitoyenne mais elle correspond parfaitement à nos attentes, orientation du Nord-Est à sud ouest! On a vite négocié le prix et signé le compromis en 24h.
On a entamé des travaux: électricité plomberie casser un mur porteur déplacé le coin wc a un autre endroit cuisine sdb huisseries isolation par l'extérieur vmc revisiter le chauffage, un beau foyer bois, création terrasse sur le toit plat qui n'était pas accessible carrelage au Rdv etc ...
C'était en 2012.
Bien à vous
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
sbaptistes a écrit:J'ai appelé les propriétaires pour d'autres questions et  apparemment la maison n'a pas non plus de VMC...
Je sais que ce n'est pas obligatoire, mais ça me semble quand même indispensable même pour une MOB...

Surtout pour une MOB quand on sait l'importance de bien réguler les échanges hygrothermiques dans ce type de structure fragile au pourrissement (d'ailleurs la laine de bois est à déconseiller).

Par ailleurs, interrogez vos propriétaires sur la composition des murs et toit et en particulier de la position du pare-vapeur par rapport à l'isolant.

Dans tous les cas, l'inconvénient des MOB c'est la mauvaise inertie qui rend difficile de conserver une certaine fraîcheur l'été.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
fabien_m2002 a écrit:
sbaptistes a écrit:J'ai appelé les propriétaires pour d'autres questions et  apparemment la maison n'a pas non plus de VMC...
Je sais que ce n'est pas obligatoire, mais ça me semble quand même indispensable même pour une MOB...

Surtout pour une MOB quand on sait l'importance de bien réguler les échanges hygrothermiques dans ce type de structure fragile au pourrissement (d'ailleurs la laine de bois est à déconseiller).

Par ailleurs, interrogez vos propriétaires sur la composition des murs et toit et en particulier de la position du pare-vapeur par rapport à l'isolant.

Non pas les interroger, il faut le voir soi même sur place car leurs paroles s'envolent...
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Ulyssesourd a écrit:
Non pas les interroger, il faut le voir soi même sur place car leurs paroles s'envolent...

Ca va être difficile de leur demander de casser leur placo et d'aller sonder les différentes couches. D'ailleurs pour bien faire il faudrait connaître le SD de leur pare-vapeur.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Une feuille technique sur papier et réalisé par des entreprises ok, mais si c'est auto construit : pas confiance...
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Et les bestioles ou souris derrière les murs ?? on regarde on toque on loue une caméra thermique pour être sûr. --> 500k€ c'est beaucoup d'argent et on a pas envie de se faire avoir...et connaitre la VRAIE raison de la vente de la maison...car souvent des personnes vendent leur bien car la maison a un pb et un coût de réparation souvent exorbitant qu'ils préfèrent vendre...
etc.....
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