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Pergola à lames orientables

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Photolover Env. 300 message Isere
mikebzh44 a écrit:
vinc74 a écrit:
Je suis en discussion avec le boss de la société (très réactif d'ailleurs), et je cherche des retours d'expériences.
Le prix est indéniablement hyper compétitif.
J'ai qqes doutes ou interrogations sur certains points techniques listés ci-dessous, si toi ou d'autres pouvaient apporter leur commentaire et avis, je suis preneur.


Salut.

Tes questions m'ont intéressées alors je les ai fait suivre au boss de Zenisun.

Voici donc ses réponses :

Citation:
- Taille des lames : 150mm de large pour 50mm d'épaisseur.
Ca fait "peu" d'ouverture qd les lames sont à la verticale (comparé aux autres modèles ayant des lames de plus de 200mm de large)

Nous avons choisi de faire un compromis entre hauteur des lames et largeur. Plus une lames est large, plus elle va être lourde au mètre, donc elle a tendance à fléchir sous son propre poids. Au contraire, plus elle va être haute, moins elle fléchira. Ceci nous permet de proposer des lames jusqu’à 5m de long lorsque d’autres fabricant oblige à partir sur 2 structures de pergola, ce qui nous permet d’être plus compétitif dans ce cas-là et surtout, ne pas obliger le client à ouvrir sa pergola lorsqu’il va neiger. Nous allons également faire des tests pour voir si on peut atteindre 5.5 voir 6m.

Citation:
- Evacuation de l'eau : ça me semble léger en terme de dimension des goulottes sur les montants latéraux et sur les lames elles-même (tjs en comparaison avec d'autres fabricants)

Je viens de reprendre les dimensions et de faire le calcul, la goulotte fait 4cm de large et 2.5cm. Si mon calcul est bon, sur 1m de longueur de poutre, la chéneau a une capacité de 1L. Soit sur une pergola de 4mx5m (par exemple), la capacité sera de 18L soit sur 20m², cela représente une précipitation de 0.9mm de pluie. A cela, on ajoute l’écoulement par l’orifice. Si un seul orifice, de 30mm de diamètre, le débit théorique est de 3500 L/h. 3500L/h sur 20m² ça représente une précipitation de 175mm d’eau.
Lorsque la pluie tombe sous forme d'averses, on peut relever 30 à 35 mm en 12 minutes et exceptionnellement 120 mm par heure.

Citation:
- Motorisation avec courroie : quid de la longévité (perte de tension par exemple)

Les problèmes sur courroie sont en général liés, soit à un échauffement de la courroie, soit une contrainte mécanique trop importante sur la courroie. Concernant le premier point, la vitesse à laquelle on fait tourner la courroie ne peut en aucun cas générer un échauffement.
Concernant le second point, c’est là où les choses ont été faites au niveau de l’électronique. A chaque démarrage électrique de la carte, le moteur réalise un mouvement lent afin de détecter la position de butée. Une fois cette butée détectée, on utilise cette position comme seuil à ne pas dépasser (il s’agit de la position fermée). Les courroies utilisées sont des courroies synchrones de marque continental, ce n’est pas pour rien, les courroies sont issues de la même techno que les pneus, une armature pour éviter l’élongation ainsi que le déchirement et un revêtement caoutchouc (denture) pour la souplesse. Il y a des courroies dans toutes les voitures, qui fonctionnent à des couples et des vitesses nettement plus élevées que sur notre pergola, et pourtant elles ne sont changées que peu souvent.

Au sujet des moteurs vérins, de par leur mouvement linéaire, ils ne sont pas compatibles avec un mouvement de rotation comme celui des lames. Tout fabricant de ce type de moteur vous certifiera que pour conserver le moteur en longévité, il faut que la force soit appliquée dans l’axe du vérin, sous peine de déséquilibrer l’effort et de forcer l’entraînement à vis.

Citation:
- Qqes détails extérieurs (cache vis apparent par ex)

Afin de fixer les poteaux, nous utilisons effectivement des caches vis. Il s’agit de pièces en laiton que nous faisons laquer en fonction des RAL utilisés. Il ne s’agit pas de cache misère, mais bien d’une partie de la finition de la pergola qui sera une pièce durable. Ça ne fait pas cheap (voir photo ci-dessous). Ce sont là les seuls vis qui étaient visibles.



Citation:
Ton retour d'expérience serait donc très précieux.
Merci

Zenisun reçoit ses profils mercredi et vendredi. Dès mon retour de vacances, on cale une date pour la livraison et le montage.

Merci mikebzh44 pour ce retour d'infos.
Quand ta pergola sera installée, n'hésites pas à revenir vers nous pour nous donner ton ressenti, et pour nous inonder de photos et vidéos (pas seulement une vue d'ensemble, mais aussi certains détails dont ceux mentionnés ci-dessous.
Personnellement, ok pour le moteur à courroie et les cache-vis.
Par contre l'évacuation de l'eau et la faible largeur de lames me font encore hésiter.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 300
Dept : Isere
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Fleville Devant Nancy (54)
Bonjour,

j'ai presque tout lu (c'est très long) et finalement, je ne trouve plus d'avantages à la pergola bioclimatique.

C'est bien trop cher pour ce que c'est.

Je me suis donc posé cette question :

Qu'est-ce que je veux en fait ?

La réponse est arrivé. Je veux un bel abris de terrasse qui ne soit pas une véranda mais qui offre la possibilité d'avoir des "fermetures partielles", on peut nommer ça comme on veut :
  • des rideaux
  • des screens
  • en dur
  • en verre
  • en polypropylène etc..

Je pense avoir trouvé ce que je recherche avec les abris de terrasse Bozarc. Reste plus qu'à connaître les prix.
https://www.bozarc.fr/bozarc-abris-de-terrasse.html?gclid=Cj[...]bPSkd9G_HzP7RoCqHPw_wcB

Et vous, qu'en pensez-vous ?
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 20
De : Fleville Devant Nancy (54)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 50 message Vaucluse
Bonsoir Grint54.

Je partage votre avis à 100%...
Le côté design est superbe pour une bioclimatique mais c'est tout...
Surtout on perd beaucoup de luminosité lorsque celle ci est adossée.
Une alternative très intéressante est le vélum ou pergola à toile rétractable.
Vous avez aussi l'option toiture fixe comme vous avez mis en lien mais lorsque c'est du polycarbonate ou du vitrage ça chauffe...

Renseignez vous pour une toile rétractable ou vélum type Med Luce ou Medquadra R de chez Gibus. (Allez voir sur internet en photo)
Il existe pleins d'autres fabricants.

Mais ce produit est le bon compromis, je n'y vois aucun défaut
Messages : Env. 50
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Comment ça se nettoie, ce toit en verre? et côté ombrage, comment ça marche?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Pro pergola a écrit:Surtout on perd beaucoup de luminosité lorsque celle ci est adossée.

Bonjour,

Désolé mais je ne partage pas trop votre avis sur le "beaucoup".

J'ai une pergola à lames orientables Biossun adossée à la maison, plein Sud, de 4m de profondeur sur 7m de long.

Notre crainte était en effet la perte de luminosité (surtout que 4m de prof. ça commence à faire).
Bonne surprise, elle est vraiment faible lorsque les lames sont ouvertes.

On la remarque évidemment un peu plus avec les lames fermées, mais pas de quoi allumer la lumière le soir en été... Mais ce n'est pas "beaucoup".
Mêmes les invités qui ont connu la configuration avant/après sont surpris du peu de perte de luminosité.

Après pour perdre le moins possible de luminosité dans la pièce de vie, on a prévu certaines choses :
- les lames sont blanches
- le carrelage de la terrasse et de la pièce de vie sont clairs (beige)
- on a de grandes baies vitrées dans la pièces de vie
- les murs de la pièce de vie sont blancs.

Et plus globalement quand on a conçu la maison, on a demandé à l'architecte à ce que la pergola soit vraiment intégrée à la maison (et non comme une verrue).

Donc la lumière se réfléchit entre le carrelage, les lames de la pergola etc...

C'est sûr qu'avec à la base du carrelage anthracite "à la mode", un mur de salon chocolat et une seule ouverture, la perte de luminosité sera plus importante.

Donc difficile de répondre à la question au dessus "combien de luminosité on perd" : tout dépend de la configuration de la maison et des coloris.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
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De : Toulouse (31)
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Env. 50 message Vaucluse
On perd beaucoup plus de luminosité avec une pergola a lames orientables qu'avec une pergola a toile rétractable. C'est un fait.
Bien évidemment que selon les coloris et la configuration de la maison et de la pergola cette perte de luminosité est plus restreinte. D'ailleurs il est conseillé d'avoir les lames perpendiculaires à la façade pour laisser passer un maximum de lumière.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Vaucluse
petrouchka a écrit:Bonjour,

Comment ça se nettoie, ce toit en verre? et côté ombrage, comment ça marche?


Ça se nettoie avec un get d'eau ou un karcher. C'est une structure fixe adossée ou sur 4 pieds. Comme un abris.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Vaucluse
Pro pergola a écrit:
petrouchka a écrit:Bonjour,

Comment ça se nettoie, ce toit en verre? et côté ombrage, comment ça marche?


Ça se nettoie avec un jet d'eau ou un karcher. C'est une structure fixe adossée ou sur 4 pieds. Comme un abris.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Pro pergola a écrit:On perd beaucoup plus de luminosité avec une pergola a lames orientables qu'avec une pergola a toile rétractable. C'est un fait.
Bien évidemment que selon les coloris et la configuration de la maison et de la pergola cette perte de luminosité est plus restreinte. D'ailleurs il est conseillé d'avoir les lames perpendiculaires à la façade pour laisser passer un maximum de lumière.


Bonjour,
Ben non, je trouve que lames ouvertes, on ne perds pas tant de luminosité que ça. C'était une de mes grandes crainte, et j'ai été très agréablement surprise. On a pourtant habité la maison 5 ans sans pergola, donc si on avait perdu de la luminosité, on l'aurait remarqué.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Membre ultra utile Env. 10000 message
Pro pergola a écrit:
petrouchka a écrit:Bonjour,

Comment ça se nettoie, ce toit en verre? et côté ombrage, comment ça marche?


Ça se nettoie avec un get d'eau ou un karcher. C'est une structure fixe adossée ou sur 4 pieds. Comme un abris.


Ça doit laisser des traces sur du verre... Et pour l'ombre, il faut rajouter des toiles?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Vaucluse
Vous devez avoir une maison très lumineuse.
Mais je vous assure que l'on perd de la luminosité..
On peut y mettre des stores oui au dessus de la toiture vitré.
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Pro pergola a écrit:Vous devez avoir une maison très lumineuse.
Mais je vous assure que l'on perd de la luminosité..


Bonjour,

Une fois de plus : on ne dit pas qu'on ne perd pas en luminosité. On dit que la perte est faible. D'autant plus faible que la maison est lumineuse. Ce qui est mon cas et celui de Petrouchka.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Vendee
Bonjour,

Une autre possibilité c'est la toile d'ombrage étanche.  Elle s'ouvre et referme automatiquement grâce au bloc moteur, elle est étanche dans le cas d'une soudaine pluie lors d'un repas sous votre pergola et elle tient au vents forts.  L'hiver il suffit de rétracter la toile pour faire entrer la luminosité.

Exemple d'une pergola avec toile d'ombrage automatisé : ici
Clôtures décoratives aluminium:
www.brand-conception.com
Messages : Env. 10
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Fleville Devant Nancy (54)
Merci pour vos liens qui montrent les différentes solutions d'un bel abris de terrasse. Moi-même, je ne suis pas manchot et je sais faire des recherches web sur les pergolas. (j'ai vu et lu plusieurs pages de liens, je puis vous l'assurer)

Je ne connaissais pas Gibus, j'ai regardé. Un peu Mastok, gros montants, larges rails.

Quand aux voiles d'ombrages, ça à l'air nouveau mais ça ne ressemble pas à un abris de terrasse.

Pour le moment, je préfère une pergola adossée "fine" mais solide à la fois, avec une toiture courbe descendante et permettant l'ajout de fermetures sur 1, 2 ou les 3 côtés. Pour l'instant, sans autres découvertes de ma part, je pense contacter un jour BoZarc, leurs réalisations me plaît. J'ai encore le temps, ce serait pour le printemps prochain.

Dommage que les sites web des marques s'alignent tous à ne pas oser proposer de tarifs ce qui nous permettrait de nous dire :

" ça, c'est dans mes prix, ça, c'est trop cher".

On est obligé de faire un devis. Et nous sommes nombreux à ne pas aimer faire des devis, car on peut facilement se faire accrocher par un vendeur beau parleur.

Les "sites web" nous disent qu'ils ne peuvent pas mettre de prix car chaque configuration est spécifique. J'ai envie de répondre : " mon oeil", car, pour une pergola 7 mètres par 3 mètres en précisant les options, ils connaissent la fourchette fine du prix final.

Désolé pour ma philosophie des sites marchands mais c'est sans doute une déformation, j'ai moi-même plusieurs blogs et je critique beaucoup le commerce d'une manière générale. Ce n'est pas mes 2 derniers devis pour une terrasse en béton qui me feront changer d'avis, car, tenez-vous bien, il y a 2500€ de différence. Bon ok, je choisirai le moins cher, mais je ne "décolère pas" à la lecture des devis.

Les prix sont à la tête du client, les prix sont incohérents.

Si vous avez le temps, lire un de mes articles sur le juste prix des choses.

http://www.minded.fr/2016/04/04/le-juste-prix-des-choses/
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 20
De : Fleville Devant Nancy (54)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Calvados
Bonjour moi je viens de me faire poser une pergola bioclimatique par biossun je suis très satisfais elle fait 6m par 4m



[img][/img]
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente
grint54 a écrit:

Dommage que les sites web des marques s'alignent tous à ne pas oser proposer de tarifs ce qui nous permettrait de nous dire :

" ça, c'est dans mes prix, ça, c'est trop cher".


Si vous avez le temps, lire un de mes articles sur le juste prix des choses.

http://www.minded.fr/2016/04/04/le-juste-prix-des-choses/

Salut Grint,
je suis allé faite un tour sur ton lien...
évidemment sur les produits dit "haut de gamme" les tarifs ne sont jamais proposés. tu penses bien que si on peut
se faire du fric facilement avec ceux qui ont du pognon, on va pas se priver.
il se trouve que du pognon j'en ai pas ! enfin si, j'en ai pour me faire plaisir... et donc je fais comme tout le monde
en période de crise, je tente de faire attention ou je le mets, et même si un produit coute cher, si c'est justifié j'accepte alors d'ouvrir mon porte monnaie en peau de hérisson.   
pour revenir sur le produit que tu cherches, il n'y à pas 50 solutions... la bioclimatique (et je ne viens pas faire le procès de cette gamme de produit en plus ici sur le sujet qui lui est dédié...)  c'est 30% de luminosité en moins lames ouvertes si elle est adossée à la maison ! ce n'est pas moi qui le dit ce sont les professionnels.
il reste quoi ?  les pergola verre (plein sud, même avec un store c'est l'horreur...) le verre se salit très rapidement
oublies donc les belles photos qui donnent envie dans les magazines...  ça restera pas longtemps aussi joli chez toi.
alors ensuite il reste les pergola rétractables...
et c'est l'option que j'ai choisi, après plus d'un an de recherches, de déplacements pour vérifier la qualité des produits (c'est pas donné ces petites choses là !) ... le meilleur rapport qualité prix se trouve là.
tu veux des prix je vais t'en donner :
pour une 7m x 3.50m
oasis de verre chez komilfo avec store sur le dessous : 18000
pergola verre chez stobag avec store dessus : 15000
pergola polycarbonate sans store : 6000
pergola bioclimatique pas cher mitjavila en deux panneaux motorisés : 15000
je ne parle pas des tarifs indécents dans  les bioclimatiques de prestige !!!
pergola rétractable weinor avec stores verticaux : 15000
pergola Gibus Luce sans store verticaux (impossible sur ce produit au look moderne) : 11087 euros négocié !
c'est celle là que je fais installer en septembre.
c'est déjà beaucoup d'argent pour se protéger du soleil et de la pluie, à un moment donné tout comme toi
je me suis posé la question de savoir si le prix était justifié ?  surement pas !  mais après on décide de se faire plaisir ou pas...
n'hésites quand même pas à faire faire des devis, j'ai gagné 1000 euros sur une porte de garage de 5mx2.15m
motorisée...rien qu'en changeant de département. n'oublies pas qu'un produit vendu entre 10000 et 20000 euros
va motiver du monde...et même si les frais de déplacement coute de l'argent, j'ai eu des propositions plus intéressantes à 200 kms de chez moi plutôt que sur place ! je peux te dire que sur place je leur ai fait bouffer leur devis. mdr.
bonne recherche, et prends ton temps...
 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Charente
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Fleville Devant Nancy (54)
Merci à arta pour cette réponse. Enfin, on peut avoir une idée de prix concernant un métrage défini. On voit que ça tournerais aux alentours de 15000€, voir un peu moins si négocié.

Je n'avais pas encore parlé de mon projet, mais dans celui-ci, je vais devoir payer une terrasse de 21 m2, un spa semi-enterré et une pergola.

J'ai déjà les devis de la terrasse. Et une envie de ne pas dépasser pour le total, un prix, disons de 20 à 25000€ au grand maximum.
Mais bon, je reparlerai de ça plus tard et j'ouvrirai sans doute un post spécifique. Merci encore à arta et bonne fin de week-end.
Que tout ça coûte cher quand on n'est pas bricoleur!
Messages : Env. 20
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Env. 50 message Vaucluse
arta a écrit:
grint54 a écrit:

Dommage que les sites web des marques s'alignent tous à ne pas oser proposer de tarifs ce qui nous permettrait de nous dire :

" ça, c'est dans mes prix, ça, c'est trop cher".


Si vous avez le temps, lire un de mes articles sur le juste prix des choses.

http://www.minded.fr/2016/04/04/le-juste-prix-des-choses/

Salut Grint,
je suis allé faite un tour sur ton lien...
évidemment sur les produits dit "haut de gamme" les tarifs ne sont jamais proposés. tu penses bien que si on peut
se faire du fric facilement avec ceux qui ont du pognon, on va pas se priver.
il se trouve que du pognon j'en ai pas ! enfin si, j'en ai pour me faire plaisir... et donc je fais comme tout le monde
en période de crise, je tente de faire attention ou je le mets, et même si un produit coute cher, si c'est justifié j'accepte alors d'ouvrir mon porte monnaie en peau de hérisson.   
pour revenir sur le produit que tu cherches, il n'y à pas 50 solutions... la bioclimatique (et je ne viens pas faire le procès de cette gamme de produit en plus ici sur le sujet qui lui est dédié...)  c'est 30% de luminosité en moins lames ouvertes si elle est adossée à la maison ! ce n'est pas moi qui le dit ce sont les professionnels.
il reste quoi ?  les pergola verre (plein sud, même avec un store c'est l'horreur...) le verre se salit très rapidement
oublies donc les belles photos qui donnent envie dans les magazines...  ça restera pas longtemps aussi joli chez toi.
alors ensuite il reste les pergola rétractables...
et c'est l'option que j'ai choisi, après plus d'un an de recherches, de déplacements pour vérifier la qualité des produits (c'est pas donné ces petites choses là !) ... le meilleur rapport qualité prix se trouve là.
tu veux des prix je vais t'en donner :
pour une 7m x 3.50m
oasis de verre chez komilfo avec store sur le dessous : 18000
pergola verre chez stobag avec store dessus : 15000
pergola polycarbonate sans store : 6000
pergola bioclimatique pas cher mitjavila en deux panneaux motorisés : 15000
je ne parle pas des tarifs indécents dans  les bioclimatiques de prestige !!!
pergola rétractable weinor avec stores verticaux : 15000
pergola Gibus Luce sans store verticaux (impossible sur ce produit au look moderne) : 11087 euros négocié !
c'est celle là que je fais installer en septembre.
c'est déjà beaucoup d'argent pour se protéger du soleil et de la pluie, à un moment donné tout comme toi
je me suis posé la question de savoir si le prix était justifié ?  surement pas !  mais après on décide de se faire plaisir ou pas...
n'hésites quand même pas à faire faire des devis, j'ai gagné 1000 euros sur une porte de garage de 5mx2.15m
motorisée...rien qu'en changeant de département. n'oublies pas qu'un produit vendu entre 10000 et 20000 euros
va motiver du monde...et même si les frais de déplacement coute de l'argent, j'ai eu des propositions plus intéressantes à 200 kms de chez moi plutôt que sur place ! je peux te dire que sur place je leur ai fait bouffer leur devis. mdr.
bonne recherche, et prends ton temps...
 

Salut Arta, 
Un commentaire que je trouve plein de bon sens... merci...
MED LUCE excellent choix! crois moi tu ne le regrettera pas.
Le tarif est correct, je suppose que tu as la motorisation RTS avec auvent de protection et toile opatex 850gr/m².
Si je devais en faire une chez moi c'est celle-ci ou la MED QUADRA R c'est une évidence!
Coloris tu as pris quoi?
On parle beaucoup de prix exorbitant et pas toujours justifié, je crois que c'est le marché qui est ainsi...
Gibus c'est fiable, tu n'aura aucun problème je te le garantie, je travail avec cette marque je connais bien ce fabricant.
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 300 message Charente
Salut pro pergola,

c'est Akéna qui me la pose, chez eux elle ne s'appelle pas "luce" mais "horizéa"
c'est bien une Gibus... j'ai découvert ce produit sur leur site "vivons dehors" qui s'adresse à ceux qui veulent installer les produits eux même afin de réaliser des économies.
j'étais partant sur le principe car je suis assez bricoleur et électricien de métier. nous nous sommes déplacé avec mon épouse à leur magasin expo de la roche sur yon pour voir en vrai ce produit qui nous a définitivement convaincu une fois sur place.
c'est sobre, moderne, le fait qu'il n'y ait pas de gouttière rajoute du champ de vision, notre souci étant une faible hauteur utile au dessus des portes fenêtres et un placement obligatoire de la toile dépliée à 1.90m du sol à cause d'une exposition plein sud.

elle sera couleur 416 ! ça n'est pas un RAL à proprement parlé, c'est anthracite/ardoise et de touché un peu granuleux. la toile sera blanche des deux cotés avec les traverses blanches également. sauf qu'il y'en aura deux supplémentaires pour diminuer la hauteur de repli de toile (à 250 euros la traverse x2, ça fait 500 euros à retirer sur le prix définitif pour celui qui n'en a pas le besoin)

un seul moteur rts, je suis pourtant fan du filaire mais bon ! je verrai à l'usage...

toile opatex 850gr, j'avais plusieurs choix de couleurs...

j'ai finalement choisi de la faire poser pour 600 euros compris dans mon prix définitif de 10087 euros !!!
désolé car je me suis trompé plus haut en annonçant 11087 euros  Blush
c'est bien 10087 euros posé pour une 7x3.5m avec deux traverses de 7m supplémentaires à l'option de base Smile
j'ai négocié au mieux.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 300 message Charente
arta a écrit:

et pour ceux qui souhaitent le début de l'histoire elle est là :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-289854-proje[...]andwich-verre-store.php

mais prévoyez du temps... beaucoup de temps...
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Vaucluse
Oui c'est le anthracite 416 de chez Gibus c'est un peu plus foncé que le RAL 7016.
Coloris top! 416 + blanc très jolie!
Oui 10.087€ c'est un peu mieux..
Dernièrement j'ai fait une 4x7 dans le même coloris quasiment, 7016 +'traverses et toile ivoire 1013! J'ai hâte qu'on la pose. 11.000€TTC Posé.

Tu as eu eu prix très très correct.
Messages : Env. 50
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Env. 10 message
arta a écrit:
grint54 a écrit:

Dommage que les sites web des marques s'alignent tous à ne pas oser proposer de tarifs ce qui nous permettrait de nous dire :

" ça, c'est dans mes prix, ça, c'est trop cher".


Si vous avez le temps, lire un de mes articles sur le juste prix des choses.

http://www.minded.fr/2016/04/04/le-juste-prix-des-choses/

Salut Grint,
je suis allé faite un tour sur ton lien...
évidemment sur les produits dit "haut de gamme" les tarifs ne sont jamais proposés. tu penses bien que si on peut
se faire du fric facilement avec ceux qui ont du pognon, on va pas se priver.
il se trouve que du pognon j'en ai pas ! enfin si, j'en ai pour me faire plaisir... et donc je fais comme tout le monde
en période de crise, je tente de faire attention ou je le mets, et même si un produit coute cher, si c'est justifié j'accepte alors d'ouvrir mon porte monnaie en peau de hérisson.   
pour revenir sur le produit que tu cherches, il n'y à pas 50 solutions... la bioclimatique (et je ne viens pas faire le procès de cette gamme de produit en plus ici sur le sujet qui lui est dédié...)  c'est 30% de luminosité en moins lames ouvertes si elle est adossée à la maison ! ce n'est pas moi qui le dit ce sont les professionnels.
il reste quoi ?  les pergola verre (plein sud, même avec un store c'est l'horreur...) le verre se salit très rapidement
oublies donc les belles photos qui donnent envie dans les magazines...  ça restera pas longtemps aussi joli chez toi.
alors ensuite il reste les pergola rétractables...
et c'est l'option que j'ai choisi, après plus d'un an de recherches, de déplacements pour vérifier la qualité des produits (c'est pas donné ces petites choses là !) ... le meilleur rapport qualité prix se trouve là.
tu veux des prix je vais t'en donner :
pour une 7m x 3.50m
oasis de verre chez komilfo avec store sur le dessous : 18000
pergola verre chez stobag avec store dessus : 15000
pergola polycarbonate sans store : 6000
pergola bioclimatique pas cher mitjavila en deux panneaux motorisés : 15000
je ne parle pas des tarifs indécents dans  les bioclimatiques de prestige !!!
pergola rétractable weinor avec stores verticaux : 15000
pergola Gibus Luce sans store verticaux (impossible sur ce produit au look moderne) : 11087 euros négocié !
c'est celle là que je fais installer en septembre.
c'est déjà beaucoup d'argent pour se protéger du soleil et de la pluie, à un moment donné tout comme toi
je me suis posé la question de savoir si le prix était justifié ?  surement pas !  mais après on décide de se faire plaisir ou pas...
n'hésites quand même pas à faire faire des devis, j'ai gagné 1000 euros sur une porte de garage de 5mx2.15m
motorisée...rien qu'en changeant de département. n'oublies pas qu'un produit vendu entre 10000 et 20000 euros
va motiver du monde...et même si les frais de déplacement coute de l'argent, j'ai eu des propositions plus intéressantes à 200 kms de chez moi plutôt que sur place ! je peux te dire que sur place je leur ai fait bouffer leur devis. mdr.
bonne recherche, et prends ton temps...
 
Bonjour à Tous, 

Je viens de parcourir les 42 pages de ce super forum... Ouf..... 
je suis également à la recherche d'une solution ombrage+ Pluie + extension de la période d'utilisation de ma terrasse orientée Plein OUEST (11m X 3m) et donc de fil en aiguille la Pergo Bio reste la solution la plus adaptée (autre choix possible mais pas satifaisant pour l'ombrage de l'ouest c'est toile tendue genre pergolino de stobag) 

Je souhaite partager mon expérience donc sur les devis reçus à ce jour et également collecter vos impressions et conseils et trouver des conseils si possibel applicable en belgique!

Mon projet: 
6/6.2 de longueur et 3 de profondeur hauteur entre 2.5 et 2.6 
Adossement à la facade couvrant une baie vitree. 

Mes devis: 

1° Biossun: modèle BIO 180 6X3 (sur-mesure) , 4 Poteaux, lamelles orientées perpendiculairement à la façade. 12500€ HT 
Options: 2 Screen DESSOL-FIX 150  2700 X 2600, 1600€ HT 
             1 Screen DESSOL-FIX 150  5700 X 2600,  2200€ HT 
sans aucun capteurs. 
Installation comprise 
17900 € HT 

2° Brustor: Modèle B200XL, specs dimensions et configuration identiques 
12100€ HT 
Installation comprise 
Options: 2 Screen  D600 2700 X 2500, 1200€ HT 
             1 Screen D600  5700 X 2500,  2213€ HT 
sans aucun capteurs. 
Installation 1000€ 
17713€ 

3° Renson modèle Camargue 620 X 300 meme configuration 
             1 Screen avec fenetre 500 X 120 (marque ?) en facade 
17430 € 

4° Renson modèle algarve 605 X 300, 2 poteaux  
             1 Screen avec fenetre 500 X 120 non integré (marque ?) en facade 
13762 € 

Je sais les devis rensons ne sont pas détaillés et différent car 1 screen.. 

Voici les questions que je me pose: 

1° Comment est-ce possible d'avoir des prix (à part le distrib Renson qui voulait apparemment m'orienter vers une pergola classique car c'est son coeur de métier) aussi similaires entre concurrents ? 

2° Vu que le prix au M2 descend par rapport à la taille de la pergola, est-il judicieux de prendre quelques m2 en plus et dans mon cas déborder sur la pelouse; j'ai vu des installations avec des pergo Bio en chevauchement entre terrasse et jardin. Qu'en pensez-vous ? est-ce un avantage d'avoir l'eau coulant directment dans le jardin au lieu de la terrasse ? 

3° Avez-vous une solution comme faire jouer de manière plus honnête la (saine) concurrence entre les revendeurs également dans la meme marque ?   

merci et bravo encore pour ce forum ! 

Alex
Messages : Env. 10

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Env. 50 message Vaucluse
AlexZ Salut!

Renson Algarve avec le screen à 13762€TTC?! Les yeux fermés! l'entreprise ne prend pas une grosse marge crois moi! et le SAV sur cette pergola est nul voir quasi-nul.
Sache que si un jour cette entreprise ferme (ce que je ne souhaite pas, mais qu'il faut envisager..) tu n'aura pas de mal à retrouver un revendeur Renson dans ta région.
Si cette entreprise est partenaire Renson, c'est que l'entreprise se porte bien, tu peux y aller.

Je n'ai pas d'avis sur les autres devis, mais Renson c'est LE fabricant de pergola qui dispose de tous les brevets et leurs propres test.

Je me répète, c'est un budget, c'est 13762€ mais c'est un très bon prix!
Si tu veux des photos de pergola Renson que j'ai réalisé, je t'en envoi en PV
Messages : Env. 50
Dept : Vaucluse
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Membre utile Env. 300 message Charente
J'ai pu voir le modèle "pergolino" de stobag, vraiment un beau produit ! c'était au magasin d'expo du revendeur france en Alsace.
seul bémol, le coffre de protection de la toile est très volumineux.
(on m'a expliqué qu'en Suisse il neige et qu'il fallait un coffre de toit robuste, et qu'il allait être diminué pour le marché français)
enfin, j'ai presque préféré la Pergolino de Stobag à la Pergotex2 de weinor... Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
Bon, voici quelques nouvelles de ma pergola.

Elle est prête pour expédition :



Le transporteur vient la chercher cet après-midi à l'entrepôt.

Par contre, le montage est différé :(

Zénisun vient de terminer l'installation d'une double pergola chez un client (2 x 12m²) :



Malheureusement, ils viennent de détecter un problème qui n'était pas apparu sur la pergola / prototype de 9m² installé chez le patron : les courroies dentelées pour entraîner les lames sont sous-dimensionnées pour des grandes superficies.

Sur la pergola de 9m², aucun problème. Mais sur cette pergola de 2x12m², les dents ne résistent pas aux contraintes mécaniques. Donc pour ma 20m², c'est mort.

Il faudrait partir sur des courroies beaucoup plus larges mais cela ne tiendrait plus dans les coffres latéraux.

Donc le boss va partir sur un entraînement par chaîne. Ils sont en pleine réflexion pour savoir comment adapter l'entraînement des lames le plus rapidement possible et bien sûr, le plus proprement et sans compromettre la longévité du système.

Donc la suite au prochain épisode : le déballage de la palette.
Picto recompense Bloggeur
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De : Vieillevigne (44)
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Env. 60 message Herault
C'est tout le problème de ces petits constructeurs, ils improvisent beaucoup, bricolent car ils n'ont pas de gros moyens de calcul. Dans ton cas, une courroie cela se choisit en fonction du couple a passer, lequel sans aucun doute se calcule. il n'est pas bien compliqué de déterminer l'effort nécessaire pour fermer une lame et écraser son joint, au pire on fait un essai et on mesure. Pour ma part je commence a regretter de ne pas avoir choisi une grande marque, qui a d'autres moyen et surtout un beaucoup plus grand retour d'expérience
Messages : Env. 60
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
La palette a été livrée mardi soir :



Côté Zenisun, ils ont mit la pression sur le bureau d'étude qui avait dimensionné la courroie et le remplacement par une chaîne est validé.  Les premiers éléments mécanique ont été commandés (chaînes, coussinets, bague standard). Il manque maintenant la mécanique sur mesure qui va prendre un peu plus de temps, Zenisun attend les délais de son fournisseur.

Après discussion avec le dirigeant de Zenisun, j'ai mieux compris le truc. Le moteur n'entraîne par courroie que la première lame du toit. C'est elle qui commande toutes les autres par un système de tringlerie. Il est donc "normal" qu'arrivé à un certain nombre de lame, les efforts sur la courroie et la denture ne soient trop importants, pour la taille de la courroie actuelle. Et avec mes 31 lames, et vu le poids qu'elles pèsent (même si l'axe de rotation est central et non déporté au bout d'une lame), je comprends que la courroie n'aurait jamais tenu le choc.

En tout cas, pour avoir déplacer chaque élément un à un pour stocker la palette près de la terrasse (la palette avait été déposée au bord du jardin par le livreur car l'accès à l'arrière n'était pas possible), je dois dire que tout respire la qualité :
- les découpes sont propres
- les sections d'alu sont imposantes
- aucune flèche quand on manipule les lames alors qu'elle font près de 4m de long
- chaque pièce est emballée

Reste plus qu'à attendre le montage maintenant.
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De : Vieillevigne (44)
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Env. 10 message Gers
Bon, je ne viens pas souvent et je n'ai pas vu trop de retour d'expérience lorsque j'ai cherché des infos pour ma pergola donc j'en mets un peu:
- çà fait un an tout juste que nous avons notre pergola commandé chez czernik qui se fournit chez store clean
- on est satisfait car elle nous permet de profiter de la terrasse ce qui était impossible avant en été car trop chaud. L'ombre est agréable, il est possible d'entrebailler les lames pour laisser un petit courant d'air passer ce qui est agréable.
- pas de bruit en cas de vent, le mécanisme sans courroie et sans entretien (tringle) est efficace et maintient bien
- le bruit en cas de pluie est contenu, on ne l'entend pas avec les fenetres fermées
- la perte de luminosité est minime et on peut compenser un minimum en faisant pivoter les lames. Clairement, une largeur de 30cm pour les lames c'est tip top.
- on a gagné 1 - 2 degres en temperature à l'intérieur (il fait moins chaud), ce qui est vraiment pas mal

Par contre, je cherche des strips de leds à poser dessous pour l'éclairage le soir. Est ce que quelqu'un aurait un bon plan?
Messages : Env. 10
Dept : Gers
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Env. 10 message Ain
Bonjour,
Nous avons le projet de poser une pergolas bio climatique 5,8m X 3,5m et 2 stores
Nous n aimerions pas nous tromper sur note choix dons nous allons faire beaucoup de devis.
Le premier nous propose une pergolas LUX INTEGRAL 2 modules automatisée avec moteur somfi (vérin ou courroie?), 2 stores et led pour un montant de 18 500 TTC.
Je pense que cela reste cher surtout que nous ne trouvons rien sur la marque de la pergola.
Qu'en pensez vous ? Quels sont vos conseils?
Merci
Messages : Env. 10
Dept : Ain
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
Déjà, si tu fais plusieurs devis, tu verras bien comment cette pergola se classe par rapport aux autres.

Après, 18.500 €, je trouve ça cher mais les 2 stores (système ZIP ou simple système à glissière) sont pour les 3,5m ou les 5,8m ?

Car si c'est pour les 5,8m, ils doivent déjà coûter un bras à eux seuls.
Picto recompense Bloggeur
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De : Vieillevigne (44)
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Env. 10 message Ain
Les stores sont pour les 2 côtés de 3,5m leur prix est de 1400Ttc l'un. Ils sont à glissière.
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
OK. Par contre 1.400 € le store à glissière, c'est très cher.

Moi, j'ai pris des stores ZIP de 3m70x2m50, moteur SOMFY filaire chez Stores et Volets Moins Cher et j'en ai pour 920€ les 2 (et frais de port offert).

Je les ai reçus (mais pas montés car en attente de pièces pour monter la pergola) et je peux te dire qu'ils sont costauds (40 kg chaque store).

Après, ta pergola est autoportée (4 pieds) ? Adossée à la maison ?

Elle fait donc 5,80m de large et 3,50m de portée (profondeur) ?
Picto recompense Bloggeur
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De : Vieillevigne (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Ain
Elle est adossée à la maison et aura 3 pieds devant.
Nous allons faire bien entendu plusieurs devis mais c'est surtout au niveau de la gamme de pergola où on est un peu perdus..
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
Au niveau des gammes, je ne sais pas trop.

Moi, quand j'ai fais mon choix, je me suis basé sur les sections des poutres, poteaux, des épaisseurs des profils alu utilisés, ...
Picto recompense Bloggeur
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De : Vieillevigne (44)
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Env. 10 message Gers
Idem pour nous
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Dept : Gers
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Env. 50 message Vaucluse
LILA83 a écrit:Bonjour,
Nous avons le projet de poser une pergolas bio climatique 5,8m X 3,5m et 2 stores
Nous n aimerions pas nous tromper sur note choix dons nous allons faire beaucoup de devis.
Le premier nous propose une pergolas LUX INTEGRAL 2 modules automatisée avec moteur somfi (vérin ou courroie?), 2 stores et led pour un montant de 18 500 TTC.
Je pense que cela reste cher surtout que nous ne trouvons rien sur la marque de la pergola.
Qu'en pensez vous ? Quels sont vos conseils?
Merci

Bonjour, 
Pk vous souhaitez 2 modules? 
Pour pouvoir ouvrir indépendamment les deux modules?
Ou c'est que la pergola "Lux integral" ne se fait pas en un seul module en largeur 5,8m ?
Messages : Env. 50
Dept : Vaucluse
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Env. 10 message
Bonjour,merci beaucoup de votre aide mais maintenant je suis encore plus perdu Biggrin ! Nous construisons en Suisse et ici les Pergolas c'est min 20'000frs pour un 20m2 ! Habitant à la frontière je cherche une entreprise côté français voir allemande ! Y a Gibus à Mulhouse ou j'irais bien faire un tour ,mon mari et moi sommes très bricoleur (mon oncle avec qui on va construire notre maison en bois dit que c'est faisable de faire une pergolas nous même et mon beau père qui a la maîtrise fédéral d'électricien nous la poserait) bref pensez vous que c'est possible d'acheter que les lames bioclimatique ? Merci ou d'acheter carrément la pergolas (je pense que sa nous reviendrait moins cher d'acheter tout le matériel et de la monter nous même )! Merci
Messages : Env. 10

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Membre utile Env. 300 message Charente
Baga8684 a écrit:Bonjour,merci beaucoup de votre aide mais maintenant je suis encore plus perdu Biggrin ! Nous construisons en Suisse et ici les Pergolas c'est min 20'000frs pour un 20m2 ! Habitant à la frontière je cherche une entreprise côté français voir allemande ! Y a Gibus à Mulhouse ou j'irais bien faire un tour ,mon mari et moi sommes très bricoleur (mon oncle avec qui on va construire notre maison en bois dit que c'est faisable de faire une pergolas nous même et mon beau père qui a la maîtrise fédéral d'électricien nous la poserait) bref pensez vous que c'est possible d'acheter que les lames bioclimatique ?  Merci ou d'acheter carrément la pergolas (je pense que sa nous reviendrait moins cher d'acheter tout le matériel et de la monter nous même )! Merci

http://www.vivonsdehors.com/pergolas/pergolas/pergola-biocli[...]ables-motorisees-lisboa
Bonjour Baga8684,
je pense que réaliser soi même une bioclimatique est très compliqué, ou alors, il faut s'y connaitre en menuiserie aluminium et avoir les bons outils...
si tu veux éventuellement faire des économies en la montant toi même, sur ce site d'Akéna, du peux chiffrer ta pergola (dans les dimensions proposées) ou faire une demande si elle est plus grande que les tailles imposées
sur le site. j'ai commencé comme ça pour ma pergola rétractable (j'étais prêt à la poser moi même) et puis j'ai fait
baisser les prix à force de négociations si bien que la pose me revient à 560 euros dans ces eaux la...
inutile de se casser la tête...
Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
+1 ca doit être super chaud de fabriquer soi-même sa pergola.

Autant la structure, si tu la fait en bois, ça doit pouvoir se faire. Mais trouver les lames, les mécanismes et piloter le tout, ç doit pas être du gâteau.
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
Bon, des nouvelles encourageantes, le boss de Zenisun a reçu les pièces pour modifier l'entraînement par courroie par un entraînement par chaîne des lames.

Tests concluants sur sa pergola servant de proto.

Aujourd'hui ou demain, les mêmes pièces seront installés sur la double pergola de 12m² qui avait permis de déceler le problème.

La semaine prochaine, il monte une nouvelle pergola dans la région de Saint Etienne et dès dimanche 11/09, il devrait être chez moi pour attaquer le montage W00t
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
Montage confirmé pour le dimanche 11/09 W00t

Et les photos des pergolas montées durant les 2 dernières semaines sont publiées sur la page Facebook de Zénisun :

https://www.facebook.com/zenisun/?fref=ts
Picto recompense Bloggeur
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De : Vieillevigne (44)
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
Et voilà, comme prévu, le montage à eu lieu hier.

Gros coup de chaud samedi à 18h30 quand mon père s'aperçoit qu'il a oublié le perforateur chez lui (150km de la maison). Heureusement le Brico Leclerc à côté de la maison était ouvert jusqu'à 19h30

Donc grosse journée hier car il y a quand même pas mal de truc à faire, percer, ajuster, ... Et en plus, on 2 pied intermédiaires pour accueillir les stores.

Voila l'avancée du chantier (et il porte bien son nom) ce matin :





Le programme de la journée :

- fixer le 2ème store
- monter toutes les lames
- paramétrer tout ce petit monde

On devrait pas chômer Tongue
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Tu gagnes beaucoup en faisant le montage toi même ?
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Photolover Env. 300 message Isere
mikebzh44 a écrit:Et voilà, comme prévu, le montage à eu lieu hier.

Gros coup de chaud samedi à 18h30 quand mon père s'aperçoit qu'il a oublié le perforateur chez lui (150km de la maison). Heureusement le Brico Leclerc à côté de la maison était ouvert jusqu'à 19h30

Donc grosse journée hier car il y a quand même pas mal de truc à faire, percer, ajuster, ... Et en plus, on 2 pied intermédiaires pour accueillir les stores.

Voila l'avancée du chantier (et il porte bien son nom) ce matin :





Le programme de la journée :

- fixer le 2ème store
- monter toutes les lames
- paramétrer tout ce petit monde

On devrait pas chômer Tongue

C'est cool, ça avance bien ! lol
Si tu pouvais faire un max de photos (sur certains détails importants dont on avait déjà échangés : motorisation, chaine, ...), ça serait cool.
Bon courage pour la fin du montage.
Picto recompense Photolover
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Bloggeur Env. 200 message Vieillevigne (44)
@blueskies : D'après le 1er devis que m'avais fait Zénisun, je gagne 840€ TTC sur la pose de la pergola + 540€ pour la pose des stores. Soit 1.380€ au total, ça me paie plus de la moitié de mes 3 stores.

Donc voici quelques photos de détail puis le projet fini.

Le moteur et l'entraînement par chaîne :



Le moteur en place dans la poutre avec la carte contrôleur à droite et le transfo de l'alim. Plus les câbles qui pendouillent pour le capteur pluie :



La tringlerie pour piloter les lames :





Les équerres d'assemblage fixées avec 16 vis auto-taraudantes (8 dessus et 8 dessous avec la platine pour les poteaux) :



Les supports DIY pour régler les niveaux de la pergola et tenir le tout pendant l'assemblage, avant que les poteaux ne jouent leur rôle :





Fixation des poteaux avec les fameux cache-vis :



Côté store :



Barre de leste et tissu tramé du store :



Coulisse et vis de fixation :



Coffre du store :



Et maintenant, la pergola finie :



Avec les LED allumées (en pleine nuit et avec les LED à 100%, on se croirait en plein jour) :



Le store baissé :



Lames fermées :



Entre-ouvertes :



Ouvertes :



On est vraiment très content du rendu du produit et des prestations offertes par [url=http://zenisun.fr/Zénisun[/url]. Le boss a passé 2 jours avec nous pour monter la pergola et on sent qu'il aime son produit et qu'il va le faire évoluer (nouveau firmware en préparation pour avoir une interface de gestion plus agréable, nouvelle platine électronique pour gérer les stores depuis l'appli (gestion par télécommande séparée pour l'instant), bandeau LED en périphérie de la structure, ...).

Très content aussi du rapport qualité/prix de nos stores Stores et Volets Moins Cher
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Vieillevigne (44)
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