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Placo ou placo impact ?

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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
Hello


Une petite question, mon plaquiste me propose du placo, standard, ba13 ou du placo impact (http://www.placo-impact.com/), quelqu'un connait-il le produit ?

Forcément il y a un surcout +2k€ (16k€ contre 14k€ en placo standard).

Au delà des considération écologique douteuse du produit, mon plaquiste avance une résistance à la déformation supérieure. Le placo doit être vissé sur l'ossature sans utiliser de rails pour les murs extérieurs. D'ailleurs est-ce la bonne solution ?

Merci pour vos avis/retours
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De : Villiers Sur Loir (41)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Env. 100 message Morbihan
Bonjour,

Chez nous, c'est placo simple... Après je ne connais pas le produit Placo Impact.
Néanmoins, petite question :
si vous vissez le placo directement sur l'ossature, comment passez-vous les gaines électriques ensuite? Chez nous, c'est donc placo, vissez sur des rails. Les rails étant placé sur le système Sixbox. Il y'a donc un vide technique de 4,5 cm derrière le placo pour le passage des gaines. Cela évite de devoir percer le pare-vapeur.

Bonne journée.
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
Hello Matteo, quand je dis vissé sur l'ossature c'est en créant un espace technique pour les gaines avec des tasseaux par dessus le frein vapeur
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Picto recompense Super bloggeur
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De : Villiers Sur Loir (41)
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Env. 100 message Morbihan
Ok, je comprend mieux alors.
Sinon, si le placo normal est posé de façon correct, il ne doit pas y avoir de problèmes. enfin, j'espère... Blush
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Env. 30 message Charente
Thotor a écrit:
mon plaquiste avance une résistance à la déformation supérieure. Le placo doit être vissé sur l'ossature sans utiliser de rails pour les murs extérieurs.

Actuellement ce type de plaque ne possède pas l'Avis Technique CSTB lui permettant d'être utilisé en voile travaillant pour assurer le contreventement des structures porteuses de maisons à ossature bois conforme au DTU 31.2
Wait and see
Ici l'ATEC du Fermacel: http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS02-C/AC091373.pdf
.
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Env. 200 message Haute Savoie
Le placo impact est selon leur descriptif, "plus solide" élimine les COV, isole du bruit...je pense que c'est un réel avantage par rapport à du placo standard, afin de pouvoir accroché des choses lourde plus facilement au murs, limiter les éventuels détérioration du à la vie de tout les jours

Il me semble que le placo impact est quasi au même prix que le fermacell, autant prendre le fermacell qui a plus de qualité! (résistant au feu et à l'eau), à voir!!
Mais dans notre futur chez nous ca sera fermacell partout!!
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
Julien74, tu es à combien le m² de fermacell ?
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De : Villiers Sur Loir (41)
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Env. 200 message Haute Savoie
Le fermacell est quand même quasi 3 fois plus cher que le placo...

Fermacell 12.5mm 2500*1200 : 6.10€ HT
Fermacell 10mm 1000*1500 : 5.40 HT (pour les plafonds c'est beaucoup moins lourd)

Les prix la ne sont pas encore négocier, c'est pour la banque!
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Fermacell >15kg m2 >Mo >hydrophile>contreventant>pas de bandes a faire.

Ba13 >10kgm2>M1>hydrophobe>Cov.

Beaucoup de plaquistes ne savent pas travailler le ferma c'est pour ceux la que Xella a mis en oeuvre du Ferma bord mince.(singerie)

Le paco impact est souvent plus cher que le ferma , de+on as aucun retour sur celui-ci alors que pour le ferma ce sont des milliers et des milliers de M2 mis en oeuvre (et ne parlons paas de l'Allemagne).

Comme precise plus haut le ferma a un ATECH !
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
Merci messieurs pour ces avis avertis
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Nous avons utilisé du placo impact pour le doublage des murs extérieurs de notre MOB, je n'ai pas vraiment de recul pour avoir un avis définitif mais on a fait ce choix au lieu du fermacell pour éviter le fendillement qui semble parfois arriver. En terme de poids et de dureté, il est clair que les plaquistes ont vu une différence. L'entreprise qui a construit notre MOB l'utilisait pour la première fois et ils ont trouvé le produit bien.
Ingrid
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir,

Le fendillement>>>> des joints sur le fermacell ,comme sur d'autres produits est lie a un non respect des regles de l'art./
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
philyu a écrit:Bonsoir,

Le fendillement>>>> des joints sur le fermacell ,comme sur d'autres produits est lie a un non respect des regles de l'art./


oui, c'est possible.
Ingrid
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Env. 20 message Adriers (86)
Bonjour,pour moi il est fortement deconseillé de vissé le placo directement sur ossature de la maison,il faut s'avoir que le bois travail et que t'on placo lui va travaillé au niveau des joints.
Tu peux doublé ton ossature avec une pose de lambris direct sur ossature avec un liteau por le passage des cables ,mais sinon je te conseil de doublé avec des lise A OSSATURE OBTIMA;
BIENTOT
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
Philyu, Comme ericmes tu déconseilles la pose du placo/fermacell/impact sur l'ossature ?
Il faut faire quoi, des rails pour se désolidariser ou il y a une technique particulière pour la pose directe sur l'ossature ?
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Le fermacell a un atech contreventement >>donc pour contreventer il doit reprendre directement les montants d'ossature.

La il faut une pose a bord touchants et bien respecter le calepinage des fixations.

Sinon en parement pose sur littelage classique et je me repete bien suivre les docs techniques de pose de Xella ,bien faites au demeurant et la RAS

Pour le placo impact :

Pas d''atech

Trop nouveau >>pas de retour d'experience.

donc perso je n'utilise pas ./
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Bonjour,

Mais rassure-pmoi, on eut aussi utiliser le fermacell sans qu'il fasse centrevent ? (contrevent osb, puis tasseaux 4x4 pour vide technique).

Toujours pas de décisions pour moi entrer le placo et le fermacell... Placo à priori vu que le poseur travaillera seul ! mais faut que je vois les prix à coté, en Allemagne, dés fois que cela ne soit pas cher chez eux...
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
const101 a écrit:Bonjour,

Mais rassure-pmoi, on eut aussi utiliser le fermacell sans qu'il fasse centrevent ? (contrevent osb, puis tasseaux 4x4 pour vide technique). OUI ,bien sur

Toujours pas de décisions pour moi entrer le placo et le fermacell... Placo à priori vu que le poseur travaillera seul ! mais faut que je vois les prix à coté, en Allemagne, dés fois que cela ne soit pas cher chez eux il y a de fortes chances...
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
philyu, tu as des adresses pour le fermacell hors hexagone moins cher ?
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De : Villiers Sur Loir (41)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
@ Thotor,

NO!
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour Thotor,

Je travaille à l’assistance technique de Placo et me permets de te répondre car Placo Impact a été justement conçu pour la MOB et les bâtiments nécessitant un renforcement des parois (ex : couloirs d’une école !).

Sur le plan écologique, Placo va plus loin que les arguments marketing puisque, contrairement à Fermacell, il y a justement des preuves scientifiques du faible impact environnemental et de l’amélioration de la qualité de l’air (analyse de cycle de vie faite sur le produit : voir les FDE&S + le Rapport d’essai Eurofins qui prouve l’élimination à 70% de certains COV).

Sur l’intérêt du produit, Placo Impact a des avantages intéressant par rapport à une plaque standard :
  • 4 fois plus résistante qu’une plaque standard ce qui permet d’accrocher des charges lourdes
  • Apte au contreventement => participe à la stabilité du mur et en particulier à sa résistance à la poussée du vent. (essai CSTB)
  • Isolation acoustique => permet d’améliorer la performance acoustique des cloisons jusqu’a +4dB par rapport à un ouvrage en plaque standard (essai laboratoire CEBTP)
  • Gain économique : pas d’enduisage nécessaire avant finition (alors que pour Fermacell, la surface irrégulière nécessite un enduisage toute surface avant mise en peinture)
Si tu veux aller plus loin, les rapports d’essai sont téléchargeables sur http://www.placo-impact.com/mob/index.htm

Pour la mise en œuvre, c’est comme pour une plaque de plâtre standard, c’est-à-dire sur ossature métallique ou bois. La seule différence est qu’il faut utiliser les vis THB (25, 35 ou 45mm selon les usages)
J’espère t’avoir apporté des renseignements utiles à ta décision.
A bientôt
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
OlivierTech93 a écrit:
Sur le plan écologique, Placo va plus loin que les arguments marketing puisque, contrairement à Fermacell, il y a justement des preuves scientifiques Vos sources et publications ,svpdu faible impact environnemental et de l’amélioration de la qualité de l’air (analyse de cycle de vie faite sur le produit : voir les FDE&S + le Rapport d’essai Eurofins qui prouve l’élimination à 70% de certains COV).



Pour rappel les FDES sont basees sur la declaration volontaire du fabriquant sans aucun controle officiel ou scientifique ,c'est donc juste une banque de donnees que l'on renseigne ou non./


Ou en etes vous avec l'ATECH?




Ps ;


Xella a aussi cree une plaque "ecologique" le fermacell greenline, apparement ca se marque a la culotte dans le batiment!
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Env. 10 message Seine Saint Denis
@ Philyu
Excuse mon délai de réponse mais me revoilà !
Permets moi de te corriger sur les FDE&S car ce que tu dis est inexact : elles ne relèvent pas simplement de l’auto-déclaration. Pour que l’industriel puisse avancer des arguments environnementaux en toute transparence, la seule solution aujourd’hui est de réaliser une FDE&S de son produit. La FDE &S doit respecter un cahier des charges précis et normalisé (la NF P01 010) et peut-être vérifiée par un tiers indépendant(dans le cas de Placo : Ecobilan, qui est mentionné dans la FDE&S enligne sur le site de Placo : http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/d[...]eee80ffa3596f536f27.pdf en première page et en annexe avec la synthèse de la vérification et l’avis du vérificateur qui exprime le fait que la FDE &S est conforme à la norme).
Concernant l’ATECH, voici les informations que j’ai :
- en cloison et contre-cloison : les plaques Placo Impact sont conformes au DTU 25.41 (=règle de l’art pour la miseen œuvre des plaques de plâtre) et donc ne nécessitent pas d’Avis Technique. Enfait, les plaques Fermacell n’étant pas visées par un document de référence, il leur est nécessaire de disposer d’avis techniques.
- en utilisation en contreventement, nous ne disposons pour le moment que des essais réalisés au CSTB et de l’analyse faite par le FCBA (laboratoire spécialisé dans la construction bois).
A bientôt
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
Merci Olivier pour tout ces éclaircissements
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Cela serait oK si on etait d'accord sur ce que sous entend independant quand on est paye par le demandeur!(il dit que la FDES est conforme a la norme c'est bien la qu'est le BLEME!pour certains produits ,l'amiante etait a la norme pendant un demi siecle)

Ce que je dis n'est en aucun cas inexacte tout le monde n'est pas oblige de passer par des FDES./ c'est un choix du fabriquant.

Et oui en France c'est par ex ;

Dtu 31-2 ,obligation d'un PV mini SD > 18m.

Et pourtant le vario duplex de Saint glin glin a un ATECH .


Je n'ai rien contre le placo impact ,je pense que c'est un bon produit ,mais rendons a Cesar ce qui apartient a Cesar.
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Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
J'ai pas compris ton dernier post philyu
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Thotor a écrit:J'ai pas compris ton dernier post philyu



Heureusement ,ca vaut mieux!
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
bon en tout cas je ne suis convaincu par aucune solution vis a vis des autres. Je sens que ça va finir en bardage cette histoire, il ne nous restera plus qu'a acheter des tables et des rideaux en vichy pour faire chalet de montagne
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Salut,

Quelqu'un aurait-il trouvé du fermacell ou placo impact (voir même placo) à bon prix quelques part sur la planète ?

a+
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Env. 20 message Loire Atlantique
Pour répondre, dans ma maison en construction (ossature bois) le devis Placo BA13, vissé en doublage sur tasseaux bois posés par le lot menuiserie, est à 21,40 € le m2 (HT fourniture et pose, donc). Le surcout pour le Placo impact est de 8,20 € le M2 HT. Le Placo impact revient donc à 21,40 + 8,20 HT, soit 29,60 HT (fourniture et pose).

Julien
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
le passant a écrit:Pour répondre, dans ma maison en construction (ossature bois) le devis Placo BA13, vissé en doublage sur tasseaux bois posés par le lot menuiserie, est à 21,40 € le m2 (HT fourniture et pose, donc). Le surcout pour le Placo impact est de 8,20 € le M2 HT. Le Placo impact revient donc à 21,40 + 8,20 HT, soit 29,60 HT (fourniture et pose).

Julien

pas donné cette plue value pour passer en Placo impact... est-ce vraiment justifié ?
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