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Chauffe eau solaire Weishaupt -Aqua sol

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 10.712 fois
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Faux membre présumé Env. 10 message Beziers (11)
Ce message est transmis à titre informatif.
J'ai installé un chauffe eau solaire de marque Weishaupt depuis 3 ans et il est déjà en panne.
Mon réparateur constate que le circulateur a sa volute voilée et le change (cout de l'opération environ 300 euros). Le pb est qu'il n'a pas l'outillage pour remettre en pression le réseau utilisant du tyfocor. Le systeme est tellement bien concu qu'il n'a pas de soupape en position haute rendant obligatoire l'utilisation de cette outillage spéciale que les installateurs ne souhaitent pas acquérir. Cout de l'opération assurée par Weishaupt 600 euros HT!!! Après réclamation et en expliquant qu'il n'était pas normal de pratiquer de tels tarifs, j'obtiens une magnifique ristourne de 150 euros... ce qui laisse l'ensemble de la prestation à 750 euros HT!! Bien sur j'ai fait valoir le fait que la volute qui se voile relevait d'un pb de conception, en effet la temperature du liquide lorsque la consigne ds le ballon est atteinte fait monter la temperature du tyfocor à 170 °C et ce circulateur utilisé également comme circulateur classique sur le reste de l'installation ne resiste pas a ces temperatures... Etonnant non de la part d'une société Allemande...Réponse Weishaupt: pas de remontées de ce type donc pas de prise en charge, le pire dans tout cela est qu'ils me répondent qu'ils ne connaissent pas mon installation alors qu'un de leur technicien est venu la receptionner pour la mise en route.
Ah j'oubliais aussi la chaudiere à condensation WTC 25 ou l'électronique a été changée, le corps de fixation du circulateur s'oxyde, ou des vannes ont été changées....
Voila, ceci pour vous faire refléchir avant d'installer ce type d'installation, reflechissez bien...car cela coute plus chere au final qu'une installation conventionnelle.
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Messages : Env. 10
De : Beziers (11)
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage solaire...

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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Ouais...Il y a peut être tout simplement un problème d'installateur...
Citation: en effet la temperature du liquide lorsque la consigne ds le ballon est atteinte fait monter la temperature du tyfocor à 170 °C
Il n'est pas normal que tu n'ais pas une boucle de décharge ou une regulation qui te permette d'eviter la surchauffe de tes capteurs.
A+
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Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 200 message Moselle
Pour éviter la surchauffe faut éteindre le soleil.Laugh

Bon j'ai plaisenté,mais comme vous le dite sa laisse a réfléchir
si on paye le matos aussi cher pour faire des économies et comme vous
au bout de trois ans on l'ai réinvesti pour réparation c'est a vous
dégouter,un bon cumulus à 200€ fait l'affaire quand il claque c'est moins cher.
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Messages : Env. 200
Dept : Moselle
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Justement, quand tu paies du matos aussi cher, tu peux aussi prendre le temps de te renseigner un minimum sur le système que tu fais installer...Et quand tu regardes, partout il est fait référence à une boucle de décharge....Si tu acceptes une installation défectueuse, avec un installateur qui ne connait pas son boulot, evidemment, tu risque d'avoir des problèmes. Un bon cumulus electrique a 200 €, c'etait en quelle année?? Parce qu'actuellement, c'est plus ce prix là. Mais bon, si tu branches ton cumulus n'importe comment sur le réseau electrique, il va pas durer longtemps non plus...

Citation: Le pb est qu'il n'a pas l'outillage pour remettre en pression le réseau utilisant du tyfocor
Tu as déjà vu un garagiste qui peut te changer tes pneus mais qui ne peut pas les gonfler...Un rigolo de plus. A priori, ce n'est donc pas l'installateur qui intervient. Pourquoi?
A+
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Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Faux membre présumé Env. 10 message Beziers (11)
locaterre a écrit:Justement, quand tu paies du matos aussi cher, tu peux aussi prendre le temps de te renseigner un minimum sur le système que tu fais installer...Et quand tu regardes, partout il est fait référence à une boucle de décharge....Si tu acceptes une installation défectueuse, avec un installateur qui ne connait pas son boulot, evidemment, tu risque d'avoir des problèmes. Un bon cumulus electrique a 200 €, c'etait en quelle année?? Parce qu'actuellement, c'est plus ce prix là. Mais bon, si tu branches ton cumulus n'importe comment sur le réseau electrique, il va pas durer longtemps non plus...

Citation: Le pb est qu'il n'a pas l'outillage pour remettre en pression le réseau utilisant du tyfocor
Tu as déjà vu un garagiste qui peut te changer tes pneus mais qui ne peut pas les gonfler...Un rigolo de plus. A priori, ce n'est donc pas l'installateur qui intervient. Pourquoi?
A+


Précisions sur les échanges qui ont eu lieu: L'installateur est agréé par Weishaupt c'est weishaupt qui me l'a indiqué! Cet installateur est sérieux et il n'a pas souhaité pour l'instant investir sur ce type d'outillage qui ne sert pas souvent. Quand à Weishaupt, ils sont venus réceptionner l'installation à la mise en service, il y a bien un ballon de décharge et le montage est conforme au montage qu'ils préconnisent.
En ce qui concerne les 170°, c'est la température atteinte par les capteurs solaire et je ne vois pas comment la réduire; cette température est atteinte lorsque la consigne balon est elle aussi atteinte et c'est normal que cela continue à chauffer, à ce moment, la circulation s'arrête et la pression augmente dans le réseau, la décharge a lieu vers les 120 ° et ensuite le capteur dans les panneaux indique jusqu'à (les meilleurs jours d'Aout) 170 °C.
Voila, je persiste à dire que même pour une grande marque digne de ce nom, ils font du matos "made in China"
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Messages : Env. 10
De : Beziers (11)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: En ce qui concerne les 170°, c'est la température atteinte par les capteurs solaire et je ne vois pas comment la réduire;
La décharge est prévue pour cela. Il est aussi possible de réduire la température du ballon en faisant fonctionner la circulation la nuit.

Citation: cette température est atteinte lorsque la consigne ballon est elle aussi atteinte et c'est normal que cela continue à chauffer, à ce moment, la circulation s'arrête et la pression augmente dans le réseau,
La décharge devrait se mettre en route dès cet instant.

Citation: la décharge a lieu vers les 120 ° et ensuite le capteur dans les panneaux indique jusqu'à (les meilleurs jours d'Aout) 170 °C.
Il y a au moins 2 problèmes : mise en route de la décharge à 120°C et ta décharge qui n'arrive pas à absorber la production de chaleur. C'est mal dimensionné. Un moyen simple pour eviter la surchauffe aurait été de mieux incliner tes capteurs. Tiens, perso, j'ai 15 m2 de capteurs, pas de décharge, un ballon de 1000 litres et jamais les capteurs ne dépassent 110°C.

Citation: il y a bien un ballon de décharge
Qu'est-ce que tu appelles un ballon de décharge. Tu as un ballon pour ton ECS et un autre ballon? Quelle est la surface de capteurs, leur orientation et leur inclinaison, le volume du ballon pour l'ECS, le volume du ballon de destockage? Perso, je persiste à dire que c'est un problème d'installation et pas de materiel.
A+
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Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Faux membre présumé Env. 10 message Beziers (11)
Citation:En ce qui concerne les 170°, c'est la température atteinte par les capteurs solaire et je ne vois pas comment la réduire; La décharge est prévue pour cela. Il est aussi possible de réduire la température du ballon en faisant fonctionner la circulation la nuit.
=> Bonne idée, mais c'est pas la nuit que c'est à 170°C...Le matériaux des capteurs atteind cette température et rien de surprenant la dessus

Citation:cette température est atteinte lorsque la consigne ballon est elle aussi atteinte et c'est normal que cela continue à chauffer, à ce moment, la circulation s'arrête et la pression augmente dans le réseau, La décharge devrait se mettre en route dès cet instant.
=> oui c'est le cas

Citation:la décharge a lieu vers les 120 ° et ensuite le capteur dans les panneaux indique jusqu'à (les meilleurs jours d'Aout) 170 °C. Il y a au moins 2 problèmes : mise en route de la décharge à 120°C et ta décharge qui n'arrive pas à absorber la production de chaleur. C'est mal dimensionné. Un moyen simple pour eviter la surchauffe aurait été de mieux incliner tes capteurs. Tiens, perso, j'ai 15 m2 de capteurs, pas de décharge, un ballon de 1000 litres et jamais les capteurs ne dépassent 110°C.
C'est sur qu'avec 1000 litres d'eau chaude, c'est pas 15m2 qui vont les pousser à 90°...

Citation:il y a bien un ballon de décharge Qu'est-ce que tu appelles un ballon de décharge. Tu as un ballon pour ton ECS et un autre ballon? Quelle est la surface de capteurs, leur orientation et leur inclinaison, le volume du ballon pour l'ECS, le volume du ballon de destockage?

Ballon de décharge = ballon de surpresseur, c'est leur technique pour absorber les surpressions mais le reseau ne se vidange pas
Perso, je persiste à dire que c'est un problème d'installation et pas de materiel.

=> ce qui est etonnant, c'est qu'ils ont conseillé l'installateur pour dimensionner l'installation et qu'ils sont venu assurer la mise en route donc dans ce cas, ils ne savent vraiment pas ce qu'ils font...

A+
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Messages : Env. 10
De : Beziers (11)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: C'est sur qu'avec 1000 litres d'eau chaude, c'est pas 15m2 qui vont les pousser à 90°...
Ah bon??? Je te trouve bien affirmatif. Actuellement, mon ballon est pourtant completement plein, - 90°C en haut/82 en bas. Mais je n'ai pourtant jamais de problème de surchauffe.

En tout cas, dommage que tu ne répondes pas aux questions sur le dimensionnement de l'installation.Je constate que :
1) Tu n'as pas de boucle de décharge. Un vase d'expansion n'ayant pas pour objectif d'empecher la surchauffe des capteurs.
2) Une décharge, c'est faire fonctionner par intermittence le liquide dans les capteurs pour eviter qu'ils montent trop haut à température. Et au lieu d'essayer de faire de l'esprit, tu devrais peut être t'inteeroger sur pourquoi on fait tourner parfois les capteurs la nuit....
Citation: Bonne idée, mais c'est pas la nuit que c'est à 170°C...Le matériaux des capteurs atteind cette température et rien de surprenant la dessus

Une piste : l'objectif est de réduire la température de l'eau de ton ballon, pas de refroidir les capteurs en pleine nuit...

Citation: Citation:cette température est atteinte lorsque la consigne ballon est elle aussi atteinte et c'est normal que cela continue à chauffer, à ce moment, la circulation s'arrête et la pression augmente dans le réseau, La décharge devrait se mettre en route dès cet instant.
=> oui c'est le cas
Si la décharge se met en route, il y a circulation donc la température ne continue pas à monter. Je t'invite à chercher ce qu'est une décharge de système solaire, peut être que tu arriveras à comprendre ton problème d'installation. Et pour être logique, puisque que tu ecris que c'est normal d'avoir des capteurs à 170°C, où est le problème puisque, comme tu l'ecris, il n'y a pas de circulation du fluide. Les circulateurs ne peuvent donc pas être endommagés par du fluide à 170°C qui ne circule pas.....
A+
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Messages : Env. 3000
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Faux membre présumé Env. 10 message Beziers (11)
locaterre a écrit:
Citation: C'est sur qu'avec 1000 litres d'eau chaude, c'est pas 15m2 qui vont les pousser à 90°...
Ah bon??? Je te trouve bien affirmatif. Actuellement, mon ballon est pourtant completement plein, - 90°C en haut/82 en bas. Mais je n'ai pourtant jamais de problème de surchauffe.

En tout cas, dommage que tu ne répondes pas aux questions sur le dimensionnement de l'installation.Je constate que :
1) Tu n'as pas de boucle de décharge. Un vase d'expansion n'ayant pas pour objectif d'empecher la surchauffe des capteurs.
Tous les constructeurs n'ont pas des boucles de décharge
2) Une décharge, c'est faire fonctionner par intermittence le liquide dans les capteurs pour eviter qu'ils montent trop haut à température. Et au lieu d'essayer de faire de l'esprit, tu devrais peut être t'inteeroger sur pourquoi on fait tourner parfois les capteurs la nuit....
Citation: Bonne idée, mais c'est pas la nuit que c'est à 170°C...Le matériaux des capteurs atteind cette température et rien de surprenant la dessus

Une piste : l'objectif est de réduire la température de l'eau de ton ballon, pas de refroidir les capteurs en pleine nuit...
=>Il y a un mitigeur derrière le ballon donc quel intérêt de réduire la température, autant descendre la consigne...

Citation: Citation:cette température est atteinte lorsque la consigne ballon est elle aussi atteinte et c'est normal que cela continue à chauffer, à ce moment, la circulation s'arrête et la pression augmente dans le réseau, La décharge devrait se mettre en route dès cet instant.
=> oui c'est le cas
Si la décharge se met en route, il y a circulation donc la température ne continue pas à monter. Je t'invite à chercher ce qu'est une décharge de système solaire, peut être que tu arriveras à comprendre ton problème d'installation. Et pour être logique, puisque que tu ecris que c'est normal d'avoir des capteurs à 170°C, où est le problème puisque, comme tu l'ecris, il n'y a pas de circulation du fluide. Les circulateurs ne peuvent donc pas être endommagés par du fluide à 170°C qui ne circule pas.....
=> si, si, car le liquide en retour dans le ballon d'expansion passe à proximité du circulateur
A+


Bizarre que tu t'acharnes autant à expliquer une installation que tu n'as pas vue (tu es de Weishaupt?), tout ce que je peux dire c'est qu'elle a été dimensionnée, vérifiée pendant l'installation et réceptionnée par Weishaupt; tous les constructeurs de système solaires n'ont sans doute pas les mêmes principes de fonctionnement et chez Weishaupt, il n'y a pas de système de décharge (documentation à l'appui). L'objectif de mon message était d'avertir d'autres personnes sur les risques d'installer cette marque, c'est tout.
Je préfère arreter là le débat
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Newtech a écrit:
Bizarre que tu t'acharnes autant à expliquer une installation que tu n'as pas vue (tu es de Weishaupt?), tout ce que je peux dire c'est qu'elle a été dimensionnée, vérifiée pendant l'installation et réceptionnée par Weishaupt; tous les constructeurs de système solaires n'ont sans doute pas les mêmes principes de fonctionnement et chez Weishaupt, il n'y a pas de système de décharge (documentation à l'appui). L'objectif de mon message était d'avertir d'autres personnes sur les risques d'installer cette marque, c'est tout.
Je préfère arreter là le débat
A+


on a quelques "nouveaux" particulièrement gratinés en ce moment, çà doit être le printemps ... je n'ai pas répondu sur les autres posts mais là...

tu créé un post pour nous exposer un pb , 2 possibilités :

- tu le fais pour "descendre" cette boite, car sans "preuve" de ce que tu avances et pour ne pas que ce soit interprété comme de la diffamation le post finira à la benne.
- tu as vraiment un-des pb avec ton installation, et là il n'y a que Locaterre qui ait pris la peine d'essayer de t'aider tu pourrais au moins dire "merci" plutot que de d'être limite insultant.

j'ai suivi le post, je n'ai pas lu ta réponse aux questions "combien de surface de capteurs, inclinaison, volume du ballon..." et tu te permets de faire une remarque sur le dimensionnement cité par Locaterre pour son installation

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Photographe Env. 9000 message Aube
bizarrement, newtech est une société qui vend du panneau solaire ( mais pas de marque weishaupt)
je dis ça, je dis rien...
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Env. 200 message Moselle
[quote="locaterre"]Justement, quand tu paies du matos aussi cher, tu peux aussi prendre le temps de te renseigner un minimum sur le système que tu fais installer...Et quand tu regardes, partout il est fait référence à une boucle de décharge....Si tu acceptes une installation défectueuse, avec un installateur qui ne connait pas son boulot, evidemment, tu risque d'avoir des problèmes. Un bon cumulus electrique a 200 €, c'etait en quelle année?? Parce qu'actuellement, c'est plus ce prix là. Mais bon, si tu branches ton cumulus n'importe comment sur le réseau electrique, il va pas durer longtemps non plus...

Bonjour locaterre.
Un cumulus a 200€ se trouve actuellement année 2011 et un bon, c'est comme les radiateurs électrique y il en a tout les prix.
Pour le branchement pas de problème non plus en gros il peut durer longtemps certain l'on depuis 20 ans.
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Messages : Env. 200
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
tout ça pour vous dire que dans les regions plus chaude que la mienne Crying il faut privilégier
des systemes auto-videngeable pas de surchauffe l'ete, pas de gele l hiver et pas besoin de glycole
Tuto plomberie
>>>Tuto vidéo plomberie!!<<<
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Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

non "losc72" pas tout à fait : l'auto-vidangeable est une une bonne solution mais dans le cas présent on pourrait écrire "tout çà pour dire que ceux qui viennent juste pour casser la concurrence en se faisant passer pour des particuliers ne restent pas longtemps" ... ou après ils assumeront ce qu'ils ont écrit...
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Picto recompense Membre ultra utile
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