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La maison RT2012 la moins cher...? C'est quoi?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 13.783 fois
ojal2
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 20/04/2011 à 19h46
La maison RT2012 la moins cher...? C'est quoi?
Bonjour,


Je souhaite mener une réflexion commune permettant de définir la maison standard de 100m2 en R+1 respectant la RT2012, la moins cher à faire construire...
Je ne veux absolument pas rentrer dans les débats qualitatifs sur les produits, ceci ne peut être que des choix personnels.... Ceci est déjà largement débattu dans d'autres discussions...Le seul critère à respecter est la RT2012...
Comme je suis sur la région Lyonnaise, on pourrait partir sur une implantation en région lyonnaise?
L'objectif n'est pas de lancer une quelconque réflexion polémiqueuse, juste d'arriver à avoir les idées claires...
Pour info, en date d'aujourd'hui, je n'arrive pas à me faire une idée sur les différents principes que j'ai survolés, qui vont du bois au traditionnel parpaing en passant par les blocs coffrants isolés...
J'imagine que chacun voudra défendre ses argumentaires, mais j'aimerais que seul l'aspect tarifaire ne soit retenu à partir du moment ou la RT2012 est respectée...


Une première phase sera peut être de définir un plan assez grossier permettant de réfléchir sur une base commune... certains choix architecturaux engendreront déjà des débats
Par exemple toit classique ou toit plat?
En région lyonnaise on retrouve souvent une contrainte d'inclinaison de toiture comprise entre 30 et 50% avec toiture plates autorisées si végétalisées...


J'espère lancer un sujet qui intéressera certaines personnes...
Si ce sujet vous irrite, vous agace, je peux le comprendre... Merci de ne pas polluer la discussion...


Je suis très curieux de voir la solution vers laquelle le forum va tendre!


@ bientôt
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 20/04/2011 à 21h13
bonsoir,

quelle RT2012 ? elle n'est pas sortie
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Miché2b

Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 8 ans
Le 22/04/2011 à 00h16
elisa21 a écrit:bonsoir,

quelle RT2012 ? elle n'est pas sortie


Le décret et l'arrêté de la RT2012 ont été publiés le 27 octobre 2010 si j'ai bonne mémoire !!!!!!!
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 22/04/2011 à 11h05
Voici l'arrêté concernant la RT 2012 du 27-10-2010 applicable pour les permis de construire un an après la publication de cet arrêté soit octobre 2011. http://www.plan-batiment.legrenelle-environnement.fr/images/stories/actualites/arrete_RT2012.pdf
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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ojal2
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/04/2011 à 11h31
Je vois que l'on tourne en rond sur la RT2012... Dans une première approche, on peut considérer les contraintes BBC...
En parallèle, je me suis toujours demandé si l'optimum en coût de construction n'était pas de faire une maison 'passive' uniquement alimentée en énergie électrique, exempte de tout système de chauffage 'coûteux', juste trouver une solution optimale pour l'ECS qui elle ne pourra de toutes façons pas être électrique par cumulus...
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oxo

Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 25/04/2011 à 00h31
ojal2 a écrit:Je vois que l'on tourne en rond sur la RT2012... Dans une première approche, on peut considérer les contraintes BBC...
En parallèle, je me suis toujours demandé si l'optimum en coût de construction n'était pas de faire une maison 'passive' uniquement alimentée en énergie électrique, exempte de tout système de chauffage 'coûteux', juste trouver une solution optimale pour l'ECS qui elle ne pourra de toutes façons pas être électrique par cumulus...



Pour ma part je rejoins tout à fait ton point de vue... Mais une construction passive coute très cher (beaucoup très cher) à l'investissement aujourd'hui!
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Métreur de formation,
Viticulteur de métier,
Marchand de bien à mes heures,
Autoconstructeur par amour du bâtiment,

Moi, j'aime pas les constructeurs-pavillonneurs!! :/
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ojal2
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 25/04/2011 à 12h03
oxo a écrit:Pour ma part je rejoins tout à fait ton point de vue... Mais une construction passive coute très cher (beaucoup très cher) à l'investissement aujourd'hui!


C'est à analyser précisément quand même.
Dans le cas d'une construction BCI, la grosse différence entre "BBC / RT2012" et "passif" sera essentiellement dans le prix des matériaux plus isolants, plus épais... Aucune influence sur la pose...
Il faudra certainement soigner l'orientation de la maison et différents paramètres pour que les critères bioclimatiques entrent en jeu favorablement...


Il faudrait voir si les fenêtres triples vitrages sont obligatoires...? Je n'ai pas cette réponse... Et c'est un coût important à priori... Qui saurait répondre???

Quels autres postes augmenteront le prix pour passer en passif???

Imaginons un système de chauffage uniquement électrique en passif... Cela ne doit pas coûter très cher, devrait même coûter presque rien... On imagine bien le chauffage par la double flux... On va pas mettre de thermodynamique pour un besoin si peu élevé quand même...

On fait donc l'économie d'un système de chauffage complexe soit gaz, soit géothermique etc.... On économise sur la chaudière, mais aussi sur toute l'installation du chauffage dans la maison qui a un coût non négligeable... Il faudrait identifier ce coût précisément... Tout ceci est donc une économie dans le cas de la maison 'passive'.

Quel est donc le bilan global pour la maison passive... Est-il si élevé que ça? Est-ce utopique que de penser qu'une pmaiuson passive pourrait être moins chère qu'une maison "BBC / RT2012"?


Dernière remarque pour rappel: Le but n'est pas d'entrer forcément dans le label passif à tout prix... le but est de pouvoir être en 'BBC / RT2012' avec le coût constructif le moins élevé possible...
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oxo

Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 25/04/2011 à 16h47
[quote="ojal2"]
oxo a écrit:

Imaginons un système de chauffage uniquement électrique en passif... Cela ne doit pas coûter très cher, devrait même coûter presque rien... On imagine bien le chauffage par la double flux... On va pas mettre de thermodynamique pour un besoin si peu élevé quand même...

On fait donc l'économie d'un système de chauffage complexe soit gaz, soit géothermique etc.... On économise sur la chaudière, mais aussi sur toute l'installation du chauffage dans la maison qui a un coût non négligeable... Il faudrait identifier ce coût précisément... Tout ceci est donc une économie dans le cas de la maison 'passive'.



Attention tu sembles confondre plusieurs choses là! Une VMC double flux n'est pas un moyen de chauffage, celà ne traite que la ventilation. Elle ne traite pas la production calorifique, elle contribue juste à son économie
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ojal2
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
Le 25/04/2011 à 19h36
La double flux permet de ne pas jeter les calories par la ventilation en effet...
C'est aussi un système qui permet - oui doit permettre - d'injecter des calories en cas de besoin...
Une maison dite 'passive' n'a besoin que d'une puissance de chauffage très très faible en cas de besoin de chauffage...
je ne sais pas si les VMC existent avec option chauffage, mais il doit suffire d'ajouter dans le système un "caisson chauffant" en gros faire traverser l'air par une résistance...
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stephrider

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 12 ans
Le 15/07/2011 à 21h40
je ne sais pas si vous aviez vu mais ce topic a été utilisé sur le site " équilibre des énergies" avec un lien direct vers cette page

http://www.equilibredesenergies.org/

Smile
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