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Isolation toiture terrasse

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Env. 30 message Folelli (20)
Bonjour à tous,
Je suis en pleine construction d'une maison individuelle de plein pied en agglos de 20 avec une partie centrale (60 m2) en toiture terrasse (dalle poutrelle/hourdis + béton) et 2 parties accolées de chaque coté en toiture a 1 pente ( fermettes+ tuiles )

Pour l'isolation et l’étanchéité du toit plat j'ai prévu ..une toiture dite:chaude traditionnelle(Vernis+pare-vapeur+ isolant polyuréthane (spécifique)de 80mm+ étanchéité (auto-protégée) faite par un professionnel...avec un faux plafond en plaques de plâtre (BA13) avec 30cm d'espace pour le passage des gaines de la pompe à chaleur air/air et de la cheminée à foyer fermé. et pour les parties accolées en toiture classiques une isolation de 20cm ( en rouleaux de laine verre).déployés sous les fermettes et le faux plafond en BA13...

Mais voila mon problème, je me rends a peine compte que je vais avoir 2 du coup gros pont thermiques de chaque coté de la toiture terrasse au niveau des jonctions (plafond)entre le coté plancher béton et les 2 cotés fermettes...
pensez vous qu'il soit judiciable d'étendre la laine de verre même sous la toiture terrasse (tout en gardant évidemment comme prévu l'isolation par le dessus.??
Par avance merci a tous.pour votre aide.. Simon
Messages : Env. 30
De : Folelli (20)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'étanchéité de toit terrasse...

Allez sur la page devis etanchéité toit terrasse de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-83-devis_etancheite_toit_terrasse.php
 
Env. 30 message Folelli (20)
Rebonjour a tous ...alors personne a une idée  suis assez inquiet  merci
Messages : Env. 30
De : Folelli (20)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Cremieu (38)
Bonjour,

je ne crois pas que ce soit jamais préjudiciable de mettre de la laine de verre dans ton faux plafond.
J'ai une question moi aussi qu'utilises tu comme isolant polyuréthane (spécifique)de 80mm ?
et l'étancheité, c'est bitume ?
Merci François
Messages : Env. 10
De : Cremieu (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Folelli (20)
Bonjour....

ben en fait finalement.... d'aprés tout ce que j'ai lu sur divers forums.... il semblerai au contraire que l'isolation d'un toit terrasse par le dessous pose certains problèmes notamment au niveau de la condensation .... donc j’hésite vraiment .... en ce qui concerne l'isolant polyuréthane ... je vais mettre normalement la marque KNAUF et le produit s'appelle : KNAUF THANE MULTTI (100mm)..... Et pour l'étanchéité j'ai choisi la marque SIPLAST avec son complexe bi-couche : PARASTAR...

Cordialement
Simon
Messages : Env. 30
De : Folelli (20)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Cremieu (38)
Bonjour,

je fais l'isolant par dessous ( pare vapeut + laine de verre 10 cm ) et pour l'avoir déjà vu, je ne crois pas qu'il y aura de la condensation.

pour l'étancheité , je suis parti sur deux couches de résine ALCHIMICA . Hyperdesmo

Ca coute combien au metre votre Parastar ?

Cordailement

François
Messages : Env. 10
De : Cremieu (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Folelli (20)
Messages : Env. 30
De : Folelli (20)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Folelli (20)
Bonjour,
Je sais qu'il est possible d’isoler par dessous et que certaines personnes l'ont fait ....mais il en ressort justement (ou plutôt assez souvent) à travers tout ce que j'ai pu lire sur les forums et autres sites consacrés au bâtiment que bien souvent cela pose problème... puisque au départ la laine de verre n'est pas faite pour demeurer dans un volume saturé en condensation.... et là ....il parait évident ..justement que l'air chaud et donc l'humidité ambiante resterai bloquée au niveau de l'étanchéité... d’où mon inquiétude
Il est vrai cependant que dans mon cas vu qu'il aura un vide de 15 cm environ cela pourrai être différent ou (du moins) beaucoup moins grave ... d’où mon questionnement sur ce forum.... mais bon

j’attends encore un peu avant de prendre une décision... il me reste encore un mois ou un mois et demi avant la pose... donc si quelqu’un a un autre avis...cela serait super
Au niveau du prix du système PARASTAR de chez syplast ... il faut compter pour 60 m2 environ 2150,00 euros TTC ( uniquement le complexe d'étanchéité sans la pose et sans l'isolant PU et en ayant vraiment mis la pression et fait jouer la concurrence
Sinon tout compris: l'isolant + étanchéité + pose 5900,00 euros .
Cordialement
Simon
Messages : Env. 30
De : Folelli (20)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 90 message Gard
As tu un croquis de ton toit? Ce serais plus facile pour trouver une solution! En effet la double isolation j'ai abandonné au vu du net mais certain l'on tenté... Concernant tes prix ça fait du 100E le m2, cherche encore un peu tu doit pouvoir trouver moins cher!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 90
Dept : Gard
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Poitiers (86)
Bonjour,

Je fais aussi une toiture-terrasse accessible et il y aura ma SAM en dessous.
D'après ce que j'ai lu sur des sites très sérieux : une toiture terrasse s'isole à l'extérieur et non à l'intérieur + faire attention à l'étanchéité.
Mon maitre d’œuvre veut mettre (terrasse en béton) accessible aux piéton :
- hourdis polystyrène avec languette dans la SAM sous la toiture-terrasse.
- isolant de 40 mm et d'un grillage de mailles de 50 sous la chape carrelage de la terrasse
- natte kerdi ou ditra avant la pose du carrelage de la terrasse (pour l'étanchéité)
Citation: Schlüter®-kerdi est une natte d’étanchéité en polyéthylène souple, revêtue d’un non-tissé sur ses deux faces pour un ancrage efficace dans la colle à carrelage. elle est utilisée en système de protection à l’eau sous carrelage (spec) et en système d’étanchéité de plancher intermédiaire (sepi) et permet le pontage des microfissures. schlüter®-kerdi est mise en œuvre sous des revêtements carrelés ou des dalles. elle se pose sur un support plan au moyen d’une colle à carrelage appropriée.


Ce n'est pas la natte qui me pose problème mais la mise en oeuvre. (je ne sais pas quel type d'isolant c'est), ni si c'est suffisant 40 mm.
J'ai lu qu'il y avait 2 manières pour mettre en place ce dispositif :

- dispositif traditionnel :
  • 1 - dalle béton
  • 2- pare vapeur
  • 3- isolant thermique
  • 4- option : écran d'indépendance qui sépare 2 strates aux matières incompatibles
  • 5- étanchéité : membrane spéciale protégeant des agressions climatiques
  • 6 - autoprotection : gravillons, dalles, carrelages etc...
- dispositif d'isolation inversée
la couche d'isolation vient au dessus de celle d'étanchéité. cette dernière est ainsi protégée par la première des ultra-violets, des changements de température et de l'usure. Le matériau utilisé pour l'isolant est la mousse de polystyrène extrudé. L'isolation inversée est compatible avec une toiture terrasse et la pose est facilitée. Plus besoin de pare-vapeur, c'est l'étanchéité qui joue son rôle. En outre, il y a une moindre déperdition d'énergie thermique et mécanique


Avec ces éléments du coup, je ne sais pas si le maître d'oeuvre a bien pris en compte tous les éléments, et si l'isolation extérieure sera bien menée (aucune crainte pour l'étanchéité car c'est une natte utilisée pour les piscines)

Qu'en pensez-vous ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Poitiers (86)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 900 message Drome
Je sais pas si sa peut t aider,mon toit terrasse est isole par l exterieur avec 12cm de mousse,et pas de laine de verre a l interieur.
Messages : Env. 900
Dept : Drome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message Nord
Sylvie ci avant écrit
: En outre, il y a une moindre déperdition d'énergie thermique et mécanique iso inversée)

je ne suis pas de ton avis pour l'isolation inversée , celle ci est " dans l'eau " qu'en est il des performances de son isolation ? pas meilleure mais moins bonne et les éléments étrangers qui vont s'y glisser.
De plus ce sont souvent des isolants dont les coefficients d'isolation sont moindres que ceux utilisés traditionnellement (!): pare vapeur , isolant , étanchéité.

C'est ce système classique qui a ma préférence , l'inversée étant souvent la solution "rajout" sur existant.
Mon humble avis
Messages : Env. 700
Dept : Nord
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Poitiers (86)
Citation: Sylvie ci avant écrit
: En outre, il y a une moindre déperdition d'énergie thermique et mécanique iso inversée)

je ne suis pas de ton avis pour l'isolation inversée , celle ci est " dans l'eau " qu'en est il des performances de son isolation ? pas meilleure mais moins bonne et les éléments étrangers qui vont s'y glisser.
De plus ce sont souvent des isolants dont les coefficients d'isolation sont moindres que ceux utilisés traditionnellement (!): pare vapeur , isolant , étanchéité.

C'est ce système classique qui a ma préférence , l'inversée étant souvent la solution "rajout" sur existant.
Mon humble avis


Bonjour lebruant, j'ai pas tout saisi, j'ai recopié ce que j'ai trouvé sur internet, mais je n'ai pas tout compris dans ta réflexion.
Tu as peut etre raison, mais je n'y connais absolument rien et difficile de se faire une idée...

En tout cas, il est préférable de faire une isolation en extérieure pour un toit-terrasse (surement a cause des ponts thermique)

Merci pour ton message.
Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Poitiers (86)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour,

Toiture plate

Deux possibilités toiture chaude ou inversée .

Isolation par le dessus et abandon de la technique froide ( isolation par l'intérieur ) condensation au contact de l’étanchéité , puis humidité sur le supplément d'isolation coté chaud intérieur, même avec un pare vapeur .

A titre de documentation

Ce lien

http://www.energieplus-lesit[...]ge_9955.htm
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Poitiers (86)
Merci pour la documentation, mais cela me fait encore plus peur.
A priori, une isolation a l'intérieure et extérieure ne se fait pas... et c'est un peu ce que prévoit mon maitre d'oeuvre.
A priori, il n'a pas prévu les pare-vapeur... il faut que je me renseigne précisément sur la mise en oeuvre exacte du coup.

Ca va pas le faire...

J'ai l'impression qu'il a rarement fait de toiture-terrasse avec en dessous un pièce d'habitation !
Il a fait une toiture terrasse avec en dessous un abri extérieur... donc aucun soucis pour l'isolation de l'abri !

Y'aurait-il des professionnels dans l'assemblée qui aurait déjà pratiqué ce genre de chose (rires) ?
(sachant que c'est pas une étanchéité en bitume mais plutot une natte qui est utilisé pour les piscine (donc bien étanche) et un support béton et une fiition carrelé avec colle spéciale sur la natte.

Merci d'avance.
Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Poitiers (86)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message Nord
je ne pense pas que la toiture inversée soit à conseiller, son système prête à critiques et est plutôt préconisé lorsque l'on recherche un complément d'isolation sur une étanchéité conservée.
Le système traditionnel : support , pare vapeur, isolant , étanchéité (et mieux avec protection lourde) est de tous le meilleur ( de mon point de vue).
mon humble avis mais avec suffisamment de recul pour le confirmer.
Messages : Env. 700
Dept : Nord
Ancienneté : + de 13 ans
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