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Chauffage avec un budget de 8000€ TTC

Ce sujet comporte 58 messages et a été affiché 12.003 fois
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Mundolsheim (67)
Bonjour,

Je sollicite l'avis des experts pour trouver une solution à mon problème de choix de chauffage. En effet, ça me semble bien compliqué et j'ai peur d'occulter certains détails.

Je vais donc construire une maison à ossature bois sur un sous-sol en dur, ce serait une maison THPE.

Pour le chauffage, nous aimerions ne pas dépendre de l'électricité à vie, mais vu notre budget nous envisageons de commencer à nous chauffer avec de l'électrique.

On aurait principalement besoin de chauffer le salon au RDC, et la salle de bain ainsi que les 3 chambres à l'étage, la cuisine et la chambre du bas ce n'est pas trop important car innocupée (surtout que la cuisine est pas loin du salon).

Donc ma question serait de savoir ce que vous conseilleriez comme équipement de chauffage pour 8000€ maxi ?

On aurait voulu une chaudière avec granulés de bois mais ça semble coûter au moins le double de notre budget vu qu'il faut rajouter pas mal de choses. Donc peut être une chaudière électrique en attendant de changer dans 10 ou 15 ans, pour que les tuyaux et compagnie soient déjà en place ? On compte faire un conduit de cheminée double paroi inox isolé dans le salon (1551€ HT), à voir si on l'utilise ou pas au départ !

Voici les plans, je suis preneurs de bonnes idées chauffage car je n'arrive pas à m'y retrouver au niveau idées de prix pour chauffer toutes les zones indiquées



Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Mundolsheim (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 10 message Rennes (35)
bonjour.
difficile choix effectivement.....mais si on reste serein y a de grosses evidences....et a force d ecourez tout le monde .... c est un peu plus difficile chaque jour de choisir..
deja... ta region est une regions froide je crois.... la solution maison bois ... est deja un bon point...ensuite ... 8000 euros dans un systeme de chauffage c est deja beaucoup.....ajouter les interets bancaire sur la periode de remboursement ... oupssssssssssssss....
thpe c est bien ... mais ... bbc c est mieu ... sans parler du credit d impot ....... mem si je suis pas toujours d accord sur le principe ...... faudra bien un moment les industriels ... et les francais assument ....
le fait de passer BBC impose la gestion dans entrees d air .......et c est ca qui fais monter la facture si c est pas le cas ........ et ca rechauffe trop la maison l ete.....
si les entrees d air sont maitrisees.......les apports de cahleur aussi non??
deuxieme ponit .... la vmc double flux........ au moins 2500 de plusau depart... et dans une maison bois ... oupssss..des coffres de partout.......on te dira que c est super efficace pour recuper une partie de la cahleur aspirer par la vmc... mais gros probleme....... c est bruyant....et bonjour l entretien annuel .... les filtres et tout le toutim .....et si c est pas entretenu ... bonjour ce que tu respire ......
donc a oublier
pour moi l electricité est parfaitement ecomomme si les radiateurs sont pas des grilles pains .... y a des trucs tres jolis et tres efficace...
avce ce budjet ... tu ajoute un poele a bois BBC... ( encore credit d impot .....) e tu n aura aucuns regrets...
en synthese ........ BBC... gestion des entrees dair... controle d etancheite a lair .... sur isolation des combles ........ vmc simple flux......poele a bois bien situer ( pret dela cage d escalier ..... passage ouvert du tube inox de type poujoulat dand l etage si possible ... et un ballon eau chaude sanitaire sur 2 px solaire ... tu aura depensé moins au depart...... et ta facture tout les mois serai fortement reduite .......et en plus ... zero frais annuel d entretien ......
je suis un pro de la construction .. je maitrise la construction bbc ... et c est ce que je ferai aujourd hui pour moi
a+
Messages : Env. 10
De : Rennes (35)
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Mundolsheim (67)
merci pour ces avis, là je vais partir en vacances 8 jours (et couper un peu d'internet), il faudra que je réétudie la question après les vacances par rapport à ce que vous m'avez dit et à mon budget !
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
De : Mundolsheim (67)
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Env. 200 message Moselle
Bonjour.

Avec cette configuration de votre maison mettez un chauffage a chaleur douce

piéce a vivre et inertie dans les chambres le tout sur programmation

trois zones,l'électricité c'est pas si ruineux comme certain le pense

pour 100m² 800€ de chauffage maison de 1984 corectement isolé d'origine

juste changé les fenêtre PVC argon 4/16/4 Ug 1;1 Wm²/k.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Doubs
Si tu veux pouvoir changer de mode de chauffage dans 10 ans, il me semble judicieux de mettre un plancher chauffant en fluide et d'y relier une chaudière électrique qui pourra être remplacée par ce que tu veux dans quelques années: chaudière granules bois, PAC... Pour le haut, radiateurs à fluide reliés à l'installation du bas si ça reste dans ton budget sinon quelques convecteurs électriques. Sinon à la place de la chaudière électrique si la maison est bien isolée tu mets un poele granulé hydro relié au plancher chauffant et aux radiateurs et peut aussi produire l'eau de l''ECS...
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Moselle
roy1360 a écrit:
Tex a écrit:Avec cette configuration de votre maison mettez un chauffage a chaleur douce

l'électricité c'est pas si ruineux comme certain le pense, pour 100m² 800€ de chauffage


Attention, il ne faut pas se tromper.

Avoir les moyens de payer ses factures de chauffage, ne veut pas dire qu'elles ne sont pas chères. Que tu le veuilles ou non, l'électricité est quand même l'énergie la plus coûteuse, c'est tout. Et ce n'est pas des radiateurs à inertie, à accumulation, à chaleur douce et autres, qui changeront la consommation. Tout au plus le ressenti sera un peu meilleur, mais c'est tout.

Tu as 800 euros de chauffage par année (comptes-tu le surcoût de l'abonnement?), soit environ 7000 kWh. Avec un chauffage aux pellets ta facture annuelle serait de 336 euros, soit une économie annuelle de 464 euros... (en fait l'économie sera plus grande car le poêle bouilleur saura faire de l'ecs en hiver à moindre coût)

De plus, quand je vois que certains de ces radiateurs miracles coûtent 2000 euros , notre ami guillaume ne pourrait en mettre que 4 d'après son budget, alors que pour la même somme il a une installation complète poêle bouilleur/ballon tampon et il consommera une énergie renouvelable, neutre en CO2, régionale et très bon marché...

Si le chauffage électrique était si bien que ça, des pays comme, par exemple, la Suisse, ne l'aurait pas interdit...

Cordialement.


Bonjour guillaume.

Tout ceci est de la désinformation mon budget moins de 4000€ pour deux de 2KW et quatre de 1kw et cassette a radio fréquence

et programmation trois zones ,pas de stock et d'entretient,je critique pas le bois ou pellet mais faut le stocker et conduit de cheminée et entretient.

Dans les 800€ l'abonnement est compris,je peu donner mon ECS par cumulus( valeur 200€) moins de 300€ pour l'année a quatre.

Mes radiateur pour la pub noirot calidou ,pour le dessigne il y a moins cher environ 800€ et 400€ on est loin des miracle a 2000€
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Env. 200 message Moselle
roy1360 a écrit:
Tex a écrit: Tout ceci est de la désinformation...


1 Je ne désinforme pas, et je ne critique pas non plus, je dis juste que le chauffage électrique est ce qui coûte le plus cher à l'utilisation. Tu ne vas quand même pas me dire le contraire ??

2 De plus, concernant les périodes de chauffes réglables, je te signale que l'on fait beaucoup mieux avec une chaudière à pellets, et qu'en plus, c'est complètement automatique.

3 Et je ne parle pas de la catastrophe "écologico-énergétique" que représente le chauffage électrique... (participation aux pics de consommation, bilan énergie primaire lamentable [2,58 kWh d'énergie nécessaire pour produire 1 kWh d'électricité])

4 Bref, non je ne désinforme pas, bien au contraire...


Salut on se calme.

1 Sa reste a voir dans certain cas.

2 Beaucoup mieux mais stockage ,entretiente et attention a l'humidité risque de collmatage
de la vis sans fin .

3 Oui lamentable mais tout les moyens de chauffage consomment l'électricité
sauf la cheminée ou cuisiniére alimentation manuel comme a l'ancienne.

4 Un radiateur a 2000 € miracle c'est quoi comme marque et dans cette hypotése
si le dessigne plait chaqu'un fait se qu'il veut.

Je suis tout électrique depuis 26 ans certe ma facture a augmenté mais pas dans
des condition tel que certain le dise a l'heure actuel baisse de mon abonnement
en restant comme au départ.
j'en connais qui était au fioul puis au bois et maintenant PAC et a chaque fois des frais.
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Env. 30 message Bas Rhin
Bonjour,
Nous avons un projet de construction et on a un sacré problème de chauffage... Au début on hésitait entre une PAC et une chaudière à granulés mais vu le prix on était plutot sur la PAC. Parcontre après différents devis (toujours aux alentours de 20000 euros), mon frère nous a fait penser au chauffage électrique avec plancher chauffant hydraulique.
Quelqu'un a des retours la dessus? La consommation? Est ce que ca chauffe aussi bien qu'à la place des résistances?
On veut absolument un plancher à eau pour pouvoir changer de chauffage et mettre ce qu'on veut dans 15 ans...mais est ce que ca vaut le coup de faire ca pendant autant d'années qdmm?
J'ai eu des retours de personnes qui ont les résistances et qui sont contents mais nous on veut pas être dépendants d'EDF...

Help!!!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

aurore67 a écrit:

mon frère nous a fait penser au chauffage électrique avec plancher chauffant hydraulique.
bonne idée
Quelqu'un a des retours la dessus?
fonction recherche, il y en a plusieurs sur le forum
La consommation?
çà reste de l'élec, mais en plancher chauffant on chauffe moins qu'avec des radiateurs donc peut-être un peu moindre.
Le plus important est l'isolant en dessous du serpentin : pour ne pas que le chauffage aille chauffer la dalle en dessous avant de chauffer au dessus.
Est ce que ca chauffe aussi bien qu'à la place des résistances?
oui, même mieux ; en hiver on en voit régulièrement qui se plaignent de leur résille elec, pas de souci avec un plancher eau.
On veut absolument un plancher à eau pour pouvoir changer de chauffage et mettre ce qu'on veut dans 15 ans...mais est ce que ca vaut le coup de faire ca pendant autant d'années qdmm?
si tu ne mets pas le serpentin eau maintenant, que ce soit dans 5 ans ou dans 15, il faudra tout casser... autant le faire maintenant pour vous ou... penses aussi à la revente.
J'ai eu des retours de personnes qui ont les résistances et qui sont contents mais nous on veut pas être dépendants d'EDF...
tout est dit

===========================
tex a écrit:
Roy1360 a écrit:je dis juste que le chauffage électrique est ce qui coûte le plus cher à l'utilisation. Tu ne vas quand même pas me dire le contraire ??
1 Sa reste a voir dans certain cas.

c'est tout vu : le seul cas, c'est l'été, au soleil quand il n'y a pas besoin de chauffage
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Moselle
***** a écrit:bonjour,

c'est tout vu : le seul cas, c'est l'été, au soleil quand il n'y a pas besoin de chauffage


Bonjour.

Même en été on consomme avec la clim, dans mon cas pas de clim et c'est la le probléme

il faut produire même en été.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
c'est vraiment par esprit de contradiction hein, c'est pas croyable.
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Env. 200 message Moselle
Bonjour.

Pour un pc je pense que c'est valable mais si une résistance

voir plusieur lache sa impliquera des réparations couteuses.

Dans le cas de radiateur pas de problème réparation ou changement.

C'est qu'un avis personnel.

L'important c'est l'isolation car même un chauffage économique miracle

consommera.

Ps: une cheminée électrique c'est pas mal il faut aimer juste pour les flammes

pas besoin de la mettre en route vu mon confort avec les autres.

Je suis pas le seul au monde tout électrique, tout le monde en consomment.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
tex a écrit:L'important c'est l'isolation car même un chauffage économique miracle consommera.

d'accord pour l'isolation par contre il n'y a pas de chauffage "miracle" il y a simplement différents mode de chauffage.
une PAC consomme en moyenne 3 fois qu'elle produit ce n'est pas de la magie, c'est de la technique ;
le solaire chauffe là non plus ce n'est pas un miracle ;
le bois ou granulés coute moins cher que l'elec et chauffe ce n'est pas nouveau non plus.

Tex a écrit:
Ps: une cheminée électrique c'est pas mal il faut aimer juste pour les flammes

pas besoin de la mettre en route vu mon confort avec les autres.

Je suis pas le seul au monde tout électrique, tout le monde en consomment.


ahhhhh la cheminée électrique on aura tout lu ici

bien sur que tu n'es pas le "seul au monde en tout elec", y en a qui sont encore au fioul et alors ?
ce n'est pas parce qu'à une époque certaines énergies étaient peu chères et qu'on se fichait pas mal du cout annuel (çà faisait partie des dépenses "normales" pour chauffer les passoires qu'étaient les maisons) qu'on a pas le droit d'évoluer et de réfléchir aujourd'hui avec les moyens qu'on a quand on envisage une installation de chauffage.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 200 message Moselle
[quote="*****
ahhhhh la cheminée électrique on aura tout lu ici

Bonjour.

Cela fait sourire mais il en font des super avec thermostat utilisation comme un radiateur

le prix j'en convient c'est pas donné mais si sa plait.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

j'aime bien les objets NAC
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Env. 200 message Moselle
On aurait voulu une chaudière avec granulés de bois mais ça semble coûter au moins le double de notre budget vu qu'il faut rajouter pas mal de choses. Donc peut être une chaudière électrique en attendant de changer dans 10 ou 15 ans, pour que les tuyaux et compagnie soient déjà en place ? On compte faire un conduit de cheminée double paroi inox isolé dans le salon (1551€ HT), à voir si on l'utilise ou pas au départ !

Bonjour.

Ceci était le message de guillaume je lui est répondu avec mon moyen de chauffe.

En se qui concerne vaut commentaire j'en ai rien a faire pour resté poli.

Roy1360 faut aider guillaume.



e
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Env. 200 message Moselle
roy1360 a écrit:Hello Tex. Tu es un dur, toi...

Citation: L'important c'est l'isolation car même un chauffage économique miracle consommera
.

Oui, et c'est justement ça que tu ne comprends pas, il n'existe pas de chauffage miracle (le soleil peut-être ??) Une maison qui aura besoin de 10000 kWh (d'énergie) pour se chauffer consommera ses 10000 kWh, et ceci avec nimporte quel chauffage. Donc, dans TOUS les cas, sans AUCUNE exeption, c'est le chauffage électrique qui coûtera le plus cher à l'utilisation pour la simple et bonne raison que c'est l'électricité qui est l'énergie la plus cher...

Citation: une cheminée électrique c'est pas mal il faut aimer juste pour les flammes


Alors là, on atteind les sommets. Déjà que perso, je trouve moche un poêle à pellets utilisé en poêle d'agrément, à cause du feu qui fait très four crématoire (y a mieux comme ambiance), mais alors pour le coup de la cheminée électrique je pense que l'on est en première position dans le classement des objets NAC (Nul A Chier), devant la queue de renard au bout de l'antenne de la BX ou des nains de jardins autour de la maison... Mais comme tu le dis, il faut aimer...

Citation: Je suis pas le seul au monde tout électrique, tout le monde en consomment.


Bien sûr que tu n'es pas le seul, mais comme le dit élisa, ça ne veut pas dire pour autant que c'est une bonne solution et que ça empèche de vouloir évoluer... Mais tu as raison, tous le monde consomme de l'électricité, moi le premier, mais il y a des domaines ou on peut s'en passer (comme pour le chauffage) et d'autres ou on peut fortement diminuer sa conso (comme l'éclairage ou l'électroménager). Je vais te donner un exemple pour le chauffage: immaginons que ta maison ait besoin pendant une heure de 20 kWh pour se chauffer.
Avec ton tout électrique, tu va donc consommer 20 kWh, soit 2,3 euros.
Avec ma chaudière à pellets, je vais consommer 4 kg de pellet, soit 0,8 euro et 130 W délectricité pour faire tourner la chaudière, soit 0,015 euro, donc pour cette même heure de chauffe que toi, j'aurais moi aussi utilisé 20 kWh d'énergie, mais seulement 130 W d'électricité (contre 20000 W pour toi) et ça ne m'aura coûté que 0,815 euro. En clair, pour la même chauffe j'ai économisé 1,485 euro et 19870 W d'électricité pour cette heure de chauffe. C'est bien, non ??

Ensuite, tu dis plus haut qu'il y a des risques de bourrages si le pellet est humide. Tu as encore raison, mais si tu connais quelqu'un qui met de l'eau dans son pellet tu peux lui conseiller de ma part d'aller voir un médecin spécialisé dans les maladies de la tête. Pour info, si tu mets de l'eau dans une citerne à fuel, dans du gaz, ou même dans tes convecteurs miracles, je peux te certifier que rien ne fonctionnera. Donc, stp, laissons les arguments de bistot au bistrot...Par contre, c'est vrais, avec une solution pellet il y a un ramonage (50 euros) et un nettoyage annuel que je fais moi-même.

Bon dimanche


Roy1360 pour se qui est de tourner tout en annerie c'est chapeau.
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Env. 10 message Martigny-croix
aurore67 a écrit:Bonjour,
Nous avons un projet de construction et on a un sacré problème de chauffage... Au début on hésitait entre une PAC et une chaudière à granulés mais vu le prix on était plutot sur la PAC. Parcontre après différents devis (toujours aux alentours de 20000 euros), mon frère nous a fait penser au chauffage électrique avec plancher chauffant hydraulique.
Quelqu'un a des retours la dessus? La consommation? Est ce que ca chauffe aussi bien qu'à la place des résistances?
On veut absolument un plancher à eau pour pouvoir changer de chauffage et mettre ce qu'on veut dans 15 ans...mais est ce que ca vaut le coup de faire ca pendant autant d'années qdmm?
J'ai eu des retours de personnes qui ont les résistances et qui sont contents mais nous on veut pas être dépendants d'EDF...

--faut que j'aille lire la charte du forum --!!!


PS Si je peux me permettre n'oubliez pas de mettre un plancher chauffant hydraulique !!!! C'est le plus important et si après vous avez pas les moyens pour une PAC (pompe à chaleur) partez sur un poêle à pellets automatique avec circuit d'eau mais oubliez ces chaudières électriques c'est la ruine.
Messages : Env. 10
De : Martigny-croix
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Env. 10 message Martigny-croix
Tex a écrit:On aurait voulu une chaudière avec granulés de bois mais ça semble coûter au moins le double de notre budget vu qu'il faut rajouter pas mal de choses. Donc peut être une chaudière électrique en attendant de changer dans 10 ou 15 ans, pour que les tuyaux et compagnie soient déjà en place ? On compte faire un conduit de cheminée double paroi inox isolé dans le salon (1551€ HT), à voir si on l'utilise ou pas au départ !

Bonjour.

Ceci était le message de guillaume je lui est répondu avec mon moyen de chauffe.

En se qui concerne vaut commentaire j'en ai rien a faire pour resté poli.

Roy1360 faut aider guillaume.



e


Il vous reste plus qu' à faire vous même le job, achetez le matériel et posez le...
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Env. 200 message Moselle
J'ai eu des retours de personnes qui ont les résistances et qui sont contents mais nous on veut pas être dépendants d'EDF...

Bonjour.

Une cuisiniére à bois et pour l'eau chaude une grosse casserolle sur celle ci

comme nos ancien le prix trés abordable pour tout budjet.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
roy1360 a écrit:
Bibilabric a écrit:... Si je peux me permettre n'oubliez pas de mettre un plancher chauffant hydraulique !!!! C'est le plus important et si après vous avez pas les moyens pour une PAC (pompe à chaleur) partez sur un poêle à pellets automatique avec circuit d'eau mais oubliez ces chaudières électriques c'est la ruine.


Voilà, là on commence à parler de solutions intelligentes...


pourquoi une solution "intelligente" ?

un poêle pellets automatique c'est une chaudière sinon ce n'est pas automatique hors le moindre bouilleur non automatique fourni posé en état de fonctionnement ce sera mini 7500-8000€ (avec tubage conduit complet et pour un plancher BT il faut un ballon de stockage) ,
une chaudière elec c'est 2000€.
je ne prêche pas pour l'elec mais la différence de cout n'est pas dans tous les budgets le jour de la construction et je trouverais dommage de se priver d'un plancher eau pour cette raison financière.
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Env. 200 message Moselle
roy1360 a écrit:
Tex a écrit: Une cuisiniére à bois et pour l'eau chaude une grosse casserolle sur celle ci

comme nos ancien le prix trés abordable pour tout budjet.


Encore faux, Tex. Désolé...

Il existe des cuisinières bouilleur (donc qui font de l'ecs) à bois ou à pellets (hé oui...) mais elles coûtent une véritable fortune.



Mais non roy1360 la bonne cuisiniére de nos ancien sa se trouve encore et même avec une réserve d'eau chaude
celle la c'était ceux qui avait les moyen a l'époque ers les années 60.
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Env. 200 message Moselle
roy1360 a écrit:
Tex a écrit:Roy1360 faut aider guillaume.


On est d'accord, mais ce n'est pas en proposant du ruineux tout électrique que ça va l'aider. Il faut réfléchir à des solutions économiques et., pourquoi pas, écologiques...


Bonjour.

J'ai proposé électrique et je vais l'aider, en cherchant sur le web j'ai pu voir consommation de

pellet pour 100 m² 3T la saison 250€ (c'est pas cher il y a plus cher) sa nous donne 750€ plus le courant

même si c'est peu a ceci s'ajoute 50€ le rammonage et l'entretient si on veut pas le faire.

Ma solution est valable sans conduit de cheminée EXISTANT et bien sur le stockage.

Ruineux je suis pas d'accord un peut plus cher oui mais pas les mêmes facilité d'usage.

Tout le monde ne veut pas de conduit de cheminée je vais dire du bistrot mais certain on pris feu

rien que dans mon lotissement deux .
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Env. 90 message Haute Garonne
Tex roy1360 a écrit:On est d'accord, mais ce n'est pas en proposant du ruineux tout électrique que ça va l'aider. Il faut réfléchir à des solutions économiques et., pourquoi pas, écologiques...

Comme tu le sais, sur ce forum, la plupart des membres ne portent que peu d'intérêt à l'aspect écologique des solutions de chauffages. Sad
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
boukémissaire a écrit:
Tex a écrit:On est d'accord, mais ce n'est pas en proposant du ruineux tout électrique que ça va l'aider. Il faut réfléchir à des solutions économiques et., pourquoi pas, écologiques...

Comme tu le sais, sur ce forum, la plupart des membres ne portent que peu d'intérêt à l'aspect écologique des solutions de chauffages. Sad


une fois de plus, tu devrais lire avant d'écrire...
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Env. 30000 message Gironde
Et tourner 7 fois ta souris autour du clavier avant de quoter ......
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
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Env. 200 message Moselle
boukémissaire a écrit:
Tex a écrit:On est d'accord, mais ce n'est pas en proposant du ruineux tout électrique que ça va l'aider. Il faut réfléchir à des solutions économiques et., pourquoi pas, écologiques...

Comme tu le sais, sur ce forum, la plupart des membres ne portent que peu d'intérêt à l'aspect écologique des solutions de chauffages. Sad


Bonjour.

L'aspect écologique façon des anciens 1960 avec cuisiniére au bois et briquette la nuit qui de nos jour
voudrais y revenir.

Pratiquement toute les énergies dite écologique consomme de l'électricité mise a part celle par le soleile
mais que le soleile.

La solution c'est ne chauffer qu'une seul piéce comme dans le temps et des bonnes couvertures dans les
chambres je pense qu'il doit bien en avoir pour des question de budget (salaire ,misére)
Messages : Env. 200
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Env. 90 message Haute Garonne
Chris a écrit:Et tourner 7 fois ta souris autour du clavier avant de quoter ......

J'ai réédité. Et lorsque par hasard (!) tu as constaté une erreur, tu ne pouvais pas corriger l'auteur de la citation, à savoir Roy au lieu de Tex ?
Messages : Env. 90
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Moselle
Tex a écrit:On est d'accord, mais ce n'est pas en proposant du ruineux tout électrique que ça va l'aider. Il faut réfléchir à des solutions économiques et., pourquoi pas, écologiques...

Bonjour.

Ceci ne vient pas de moi ,j'ai proposé du correcte à guillaume de bien réfléchir

mais je pense vraiment que le chauffage électrique de maintenant a fait d'énorme progrés

et bien souvant il peut être plus avantageux que d'autre qui son écologique par la pub.
Messages : Env. 200
Dept : Moselle
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Env. 10 message Martigny-croix
Tex a écrit:Tex a écrit:On est d'accord, mais ce n'est pas en proposant du ruineux tout électrique que ça va l'aider. Il faut réfléchir à des solutions économiques et., pourquoi pas, écologiques...

Bonjour.

Ceci ne vient pas de moi ,j'ai proposé du correcte à guillaume de bien réfléchir

mais je pense vraiment que le chauffage électrique de maintenant a fait d'énorme progrés

et bien souvant il peut être plus avantageux que d'autre qui son écologique par la pub.



Le chauffage électrique même avec le meilleur rendement du monde ne pourra jamais dépassé 1 kwh consommé et 1 kwh fourni !!! Sauf pour une pac...
Mais la pac coûte bien plus cher. Mais ça reste un coup bien supérieure à une chaudière électrique...
J'ai une petite feuille de calcul pour voir l'amortissement en nombres d'années en comparant une PAC à une chaudière électrique si ça vous intéresse mais par MP
Messages : Env. 10
De : Martigny-croix
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Env. 200 message Moselle
Premièrement, du pellet en vrac c'est entre 200 et 230 euros, le prix que tu donnes, c'est pour du pellet en sac.

Ensuite, 3 tonnes pour 100 m2, ça ne veut strictement rien dire. Encore une fois, tu n'as pas compris:

Une maison de 100 m2 passive consommera 15 kWh/m2/an, soit 1500 kWh. Donc:
- En électrique: 172,5 euros
- Au pellet: 300 kg, soit 75 euros.

La même maison, mais BBC cette fois, donc à 50 kWh/m2/an, soit 5000 kWh:
- En électrique: 575 euros.
- Au pellet: 1 tonne soit 250 euros.

Toujours la même, mais "gouffre énergétique", soit 200 kWh/m2/an, donc 20000 kWh.
- En électrique: 2300 euros
- Au pellet: 4 tonnes, soit 880 euros (à 220 euros la tonne car pour cette quantité on se fait livrer en vrac)

Ma maison fait 500 m2 et a besoin de 35000 kWh pour le chauffage et de 5000 kWh pour l'ecs, donc un total de 40000 kWh.
- En électrique: 4600 euros
- Au pellet: 8 tonnes, soit 1760 euros

Encore une fois, tu peux constater que dans tous les cas l'électricité est plus cher. Forcément.

Bonjour.

Tout ceci se son des chiffres sortie du chapeau.

Si on est contre on reste contre dans le cas de guillaume je lui est donné tu simples
qui coute le moins cher a l'installation ensuite sur 25 ans mon bilan, les radiateurs
fonctionnés toujours ,changé pour mettre en programmation et ensuite si on veut pas
faire les frais de conduit de cheminée.
Le pellet j'y est pensé ,il a pellet et pelet quand la demande sera forte la qualité chutera.

Je n'est pas dis que c'était pas cher mais comparrer a d'autre chauffage plus pratique
surtout pour les personnes agée notamment.

Dans mon cas une PAC AIR/AIR gain sur l'année 200€ je suis large mais pas du tout le même
confort et bien cher le renouvelable qui est un chauffage électrique amélioré.
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roy1360 a écrit:La même maison, mais BBC cette fois, donc à 50 kWh/m2/an, soit 5000 kWh:

Attention, ne confonds pas "total d'énergie primaire consommée à l'année" et "besoin de chauffage".

Heureusement que tu ne chauffes pas ta grande maison à l'électrique !

Le gain en brûlant du granulés est du coup plus important.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 90 message Haute Garonne
roy1360 a écrit:Franchement, connais-tu beaucoup de monde qui on franchi le pas du changement de chaudière après 15 ans de chauffage à la chaudière électrique ? En dépensant de deux à trois fois plus en coût d'utilisation annuel de chauffage, penses-tu que les gens ont pu épargner suffisament pour s'offrir une solution économique au bout de 15 ans ?? Ne crois-tu vraiment pas qu'il vaut mieux partir directement sur une solution économique à l'usage ?? ( ce sont des questions, pas de la polémique )

Immaginons un type qui a le choix entre une voiture à 10000 euros qui consomme 15 litres aux 100 et une autre à 20000 euros mais qui consomme 5 litres aux 100. Penses-tu qu'il aurait raison de prendre la première voiture qui consomme le triple en pensant réaliser une économie pour acheter la deuxièmme dans 15 ans ?? Bof bof bof...

Pour conclure, je dis sans hésitations OUI au plancher chauffant, mais pas pour la chaudière électrique...

A+

Tu as bien résumé la problématique de la solution "provisoire" de la chaudière électrique...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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roy1360 a écrit:
Tex a écrit:mais je pense vraiment que le chauffage électrique de maintenant a fait d'énorme progrés


Dans quels domaines ???


Bonjour.

Il faut en avoir un pour comprendre le systéme pas en regardant les pubs

le mettre 1° plus bas la nuit et pas plus ensuite rien touché une fois réglé

T°21° CONF et 18° CONF pour les chambres ensuite sans servir comme un chauffage central si trop chaud

mettre par la programmation la zone concerné en ECO et inversement.

L' EDF préconise de baisser de 3° en ECO c'est pas bon consommation quand sa va

remonter en CONF;

Voyez vous le chauffage électrique c'est pas ruineux a condition de prendre un minimum de précaution.

Pour un autre chauffage sa sera différent mais si on fait pas gaffe on consomme.
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Biggrin

roy1360 a écrit:Voilà enfin un point où on est d'accord. Il me semble avoir lu que des études sérieuses avaient démontré qu'une PAC air/air permettait au mieux un gain de 15% par rapport à un chauffage tout électrique.]

Comment ce serait possible ?
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roy1360 a écrit:
tex a écrit:

Il faut en avoir un pour comprendre le systéme pas en regardant les pubs

le mettre 1° plus bas la nuit et pas plus ensuite rien touché une fois réglé

T°21° CONF et 18° CONF pour les chambres ensuite sans servir comme un chauffage central si trop chaud ....


Bon, là j'abandonne...


c'est vrai qu'il fait fort

je reviens sur les "dépenses diverses zé variées et le cout d'une construction"

Roy1360 a écrit:
Quand on construit une maison, on arrive à trouver 2000 euros sans trop de problèmes... On va facilement investir 20 à 30000 euros dans une voiture que l'on ne va garder que 5 ans, alors qu'investir 10000 euros pour 20 ans dans une solution de chauffage économique à l'usage fait souvent peur. Avec cette solution il aurait effectivement un plancher chauffant (une très bonne base, on est d'accord), mais contrairement à la chaudière électrique (au sujet de laquelle je comprends ton point de vue), il partirait directement sur une énergie très bon marché (et renouvelable) en lui permettant ainsi de réaliser des économies immédiates sur le post "coût annuel chauffage".


tout à fait d'accord avec toi ce n'est pas moi qui vais dire le contraire, pour une fois, j'étais restée "light" sur le sujet.
Les gens trouvent l'argent et le dépensent où ils veulent, voiture why not, souvent je parle des wouacances, wouayages, des vmc DF et... mon sujet de prédilection ... les cuisines ils font des prêts sur 30 ans, crient au scandale quand ils reçoivent le devis "chauffage" (tous les chauffagistes roulent en Porsche c'est bien connu) et le post suivant c'est... j'ai commandé ma cuisine et tout l'electro parce que jusqu'à maintenant, ils vivaient à l'hotel ou en meublé donc forcement n'ont rien, pas même un frigidaire
Le jour où mon fils me fait la même, je le déshérite... bisous ma caille si tu passes par là t'es prévenu.

Roy1360 a écrit: Franchement, connais-tu beaucoup de monde qui on franchi le pas du changement de chaudière après 15 ans de chauffage à la chaudière électrique ? En dépensant de deux à trois fois plus en coût d'utilisation annuel de chauffage, penses-tu que les gens ont pu épargner suffisament pour s'offrir une solution économique au bout de 15 ans ?? Ne crois-tu vraiment pas qu'il vaut mieux partir directement sur une solution économique à l'usage ?? ( ce sont des questions, pas de la polémique )

bien sur qu'il vaut mieux partir sur une solution économique dès le départ, les économies se feront dès le 1er hiver mais çà, c'est sans le four pyrolyse-multifonction-trucmuch, ni frigo-américain.
On ne peut "obliger" personne, alors si déja on arrive à les convaincre pour le plancher eau... quand ils auront passé quelques hivers ils auront la possibilité de changer.
Alors que si on insiste pour leur dire "dépenses plus dès maintenant, c'est pour ton bien" ...ils installeront des rad elec... et le tiroir à épices qui manquait

et entre nous, Franchement, connais-tu beaucoup de monde ... qui soit équipé d'une chaudière elec depuis 15 ans... pas certaine que çà existait
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***** a écrit:
Le jour où mon fils me fait la même, je le déshérite... bisous ma caille si tu passes par là t'es prévenu.


Je soupçonne certains bourguignons de partager une certaine philosophie

effectivement... ici la cuisine équipée c'est un plateau hêtre lamellé collé verni par mes soins (et nickel sans rire) avec un évier 1er prix de chez casto, le tout posé sur une équerre et 2 tuyaux inox de récup, 100 € de budget il y a 5 ans. La cuisinière gaz on la traine depuis 10 ans et le frigo depuis 12. J'ai déja changé mon robinet 1er prix LIDL pour un 1er prix casto, ça c'est une double connerie. Rien ne vaut un grohe 1er prix, 90-100€ tout de même, ce qui doublait le budget.

Du coup quand on va voir les cuisinistes, c'est hard, je suis vachement suspicieux.

Par contre nous avons une cuisinière (humaine celle-ci) au top tant du point de vue physique que pour ses talents aux fourneaux, alors quand la cuisine sera enfin à sa hauteur, ça va être méchant.

***** a écrit:et entre nous, Franchement, connais-tu beaucoup de monde ... qui soit équipé d'une chaudière elec depuis 15 ans... pas certaine que çà existait

exactement
hormis les cumulus, tu ne trouvais que des chauffe-eaux instantanés quasiment, genre 5 litres à installer dans des studios pour l'évier/lavabo
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Env. 200 message Moselle
Bonjour.

Aprés tout c'est commentaire Guillaume tranchera et nous fera part de son choix,

coté investissement y a pas photo, coté économique si matériel encore en fonctionnement

aprés 25 ans sans pannes, tout ceci est important;

Pour résumer si pas de conduit et pas de possibillité de stockage que mettons ?????????
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bonjour,

merci Fredoche pour ce moment de détente à te lire

et... promis on ne déviera pas "cuisiniste" sur ce post

bonne journée tout le monde.
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Env. 200 message Moselle
Le 13/03/2011 à 21h27 | Re: changer ou non de mode de chauffage
coolboarder-77 a écrit:J'ai regardé les chaudières a pellet mais le stockage de ceux ci ne m'arrange pas beaucoup.

C'est dommage, car pour une conso de fuel de 1500 lires (soit 15000 kWh), il te faudrait 3 tonnes de pellets, donc entre 600 et 660 euros de frais de chauffage par an.
De plus, c'est certainement l'énergie qui augmentra le moins dans le futur, car il y a "beaucoup" de producteurs sur le territoire ce qui amène à une concurrence qui tend à tirer les prix vers le bas...

En 2009, j'ai payé mon pellet 375 CHF/tonne, en 2010 je l'ai payé 370 CHF/tonne, et en 2011 je le payerais toujours 370 CHF/tonne, et ceci malgrés une hausse de la TVA au premier janvier.

Bon choix...

Bonjour roy1360.

Cette réponse faite par vous pour une maison de 90m² et vous mettez en doute

3t pour 100m² je comprend que défois on est pas d'accord mais écrire une fois comme

si et une autre fois comme ça.3t de pelets à 370€ sa fait 1110€ chez moi.

Voyez vous le problème du stockage n'est pas toujours facile et c'est pourquoi toute idée est bonne.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

8000€ correspond à mon budget chauffage, ECS comprise. J'ai 130m² de chauffage au sol, une petite chaudière gaz à condensation 12KW, 1 ballon thermodynamique 200L (j'aurais pu faire du tout gaz... Après déduction du CI, je serai proche de 6800€.

Je double pratiquement ce budget si j'y inclus la ventilation (vmc df HR + puit canadien à eau).

Le budget chauffage ne comprends pas l'isolation sous chape (prévue avant le chauffage au sol), ni la pose des circuits, assurée par mes soins.

Il faut prévoir un budget chauffage/ventilation plutôt que juste chauffage (13 500€ chez nous... c'est assez énorme mais les conso seront ridiculement basses).
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
const101 a écrit:Il faut prévoir un budget chauffage/ventilation plutôt que juste chauffage


Je dirai plutôt qu'il faut prévoir un budget chauffage/isolation plutôt que juste chauffage. Mettre une DF dans une maison mal isolée ne servira pas à grand chose (déjà que dans une maison bien isolée, on peut se poser la question de son utilité...).
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Env. 90 message Haute Garonne
Voilà un budget bien raisonnable Const. Wink
Exclu pour délit d'opinion.
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Photographe Env. 9000 message Aube
en effet, dès qu'on met la main à la pate, ca fait baisser l'addition.
Par contre, si c'était un pro qui avait posé l'installation (pc) , ca aurait été certainement plus cher.
D'ailleurs en y réfléchissant, c'est déjà pas donné car tu ne comptes pas l'isolant (environ 1500 euros à la louche)
tu as posé quoi comme chaudiere?
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Je vais faire poser une chaudière chaffoteaux à moins de 2000€. (l'artisan a choisi de ne pas se faire de marge dessus, il me l'a fait sous le prix publique donc).

Je vais essayer de ne pas mettre d'isolant à l'étage... ou alors très très peu (dalle bois isolée entre les étage)s

Par contre, je n'ai pas inclus le coût supplémentaire de la chape de l'étage, pas prévue à l'origine (quoique sans cela la classe d'inertie de l'étage aurait été "légère"... pas top pour l'étude BBC (été) !)
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