Aide pour solivage garage 6x9m

Bonsoir,

Les sections que tu annonces sont trop faibles.

Je suppose que ton solivage est un grenier, normalement la surcharge d'exploitation est de 250 kg/ m².
J'ai vérifié avec une surcharge de 150 kg/m².
Il te faudrait un porteur en LC de 140x540, et pour les solives, il te faudrait une section de 220x70.

Ceci est un calcul rapide, il faudrait plus de renseignements pour optimiser la chose.

Les sections que tu annonces, tu les a trouvé comment?

Bonne soirée.

bonjour,

merci pour ta reponse.. pour les section c'est que m'a conseillé un revendeur non GSB (je ne site pas car je sais pas si on peux)..
moi au départ je voulais mettre que du 75/225 partout ...

donc j'attends encore des news des autres membres pour confirmer avant de commander...

Merci d'avance

bonjour
précise ,un peu ,c'est quoi une toiture terrasse? inaccessible ,tu poses à quel niveau?
gege

bonjour,
c'est en monopente à 19° .. je veux faire mon grenier juste au dessus départ au dessus de l'armature de la porte du garage (sectionnelle) donc normalement à 260cm Maxi..


Après peut etre que pour commencer je peux faire la moité et voir le budget par la suite..

bonjour
tu vas rire ,j'y comprends rien,la photo de l'ossature bois se présente comme un prisme,très haut pour un niveau,ça fait peut être 3.50m,bon ensuite on voit pas clairement sur quoi tu poses les solives , moi ,j'aurais tendance à placer mes solivages à chaque potelet ,ça doit être du 60cm ,à 5.85 de portée ça fait mal.
il faudrait quelques renseignements ,mais en dessous de 12x25 peu d'espoir.que ça tienne.
gege

les solives seront posé sur une lisses (muralière ou autre nom) fixer eux mêmes sur les montants de l'ossature... pour le moment il n'ya aucun poteaux dans le garage seulement de l'ossautre en 45/145

tu vois ,en principe une mob à ossature plateaux ,aurait dû être arrêtée à 2.60 tu posais ton plancher peinard ,comme ça doit se faire et tu repartais avec tes pentes ,la ,c'est trop haut et pas pensé.alors ça complique et c'est beaucoup moins bien à faire!.
tu rajoutes des poteaux por partager en 4 à peu près,et tu montes comme sur le croquis ,vas y à la belle vis torx et de belle longueur ,ça va te rigidifier tout ça moi je fais toujours des noeuds de bois et ça fais des petits encastrements bien rigides.
gege

et en faisant comme ca tu penses que j'ai pas besoin de LC , parce qu'une autre personne du forum me proposait de mettre 2 LC mais je rencontre encore un souci à cause des ouvertures ...

voici des photos de l'intérieure du garage coté maison devrait pas y avoir de probleme avec les montants, mais de l'autre le gars qu'a fait les murs était tous seul et a fait des petits cadres si bien que c'est quand meme chateau branlant ...

voir photos garage


Sur cette photo on voit bien les petits cadre et donc les montants ne sont pas doublés au niveau des fenetres, limite j'ai envie de redémonter pour doubler...




Vue du mur coté maison buanderie
mur fabriquer à 2 personnes

j'ai envoyé mes messages sur le forum"plans de maisons" car j'ai été dérangé.
c'est vrai que des poteaux en 2 morceaux ,et même pas toujours les uns au dessus des autres pour descendre des bonnes charges et pour la tenue. au vent ,on peut faire beaucoup mieux.
avec des poutres filantes (en 2 morceaux) le long des façades ,et des poteaux entiers ,à plat,ou comme sur mon dessin (tu encoches sur les doubles lisses en bas ).tu vas tout rigidifier ,pour le dessus ,on verra après le plancher car il y aura la couverture à porter aussi .chaque chose en son temps.
pour la bonne tenue au vent ,suivant que ce sera la mauvaise structure (en morceaux),j'aurais tendance à refermer en triply ,ça fera un bon sandwich,à méditer si necessaire.
gege

je comptais bien mettre de l'osb à l'intérieure aussi, et meme isolé pour que ma voiture n'est pas trop froid l'hiver...

gege94500 a écrit:

ce message était pour un problème de charpente (garage6x9 en mob),mais j'ai été dérangé et j'ai raté mon coup
bon ,pour ta maison ,je pense avoir compris ton dessin et je suis allé sur ton blog ,ce n'est pas un manrant ,mais ta façon de montrer la hauteur de 1.80m,si ce n'est pas le cas ,tire le trait qui correspond à 1.80 partout.
je serais toi,j'inverserais le meilleur coin pour en faire ma chambre,et la mezza deviendrait plus centrale,c'est dix fois mieux pour l'ambiance ,grace à ça tu pourrais agrandir d'une moitie de l'ancien couloir les pièces situées sur l'autre façade ,l'autre moitié fusionnant avec la mezza .
tout le monde profitera de la mezza.

gege

si tu peux me faire un petit dessin ca aidera à mon amie et moi aussi par la meme occasion, comme les pieces sont pas tout a fais defini... mise a part la SDB du haut qui ne peux bouger...


et meme un amenagement par rapport au bas repositionner l'escalier pour avoir une pieces plus grande sans hall d'acceuil .. on fera le Bureau la haut

en bas on pensais mettre le poêle à bois pas loin de l'escalier comme ca la chaleur monte mieux.. le WC peut etre plus a coté de la buanderie... l'extension sera pour plus tard, vu les souci rencontrer jusuq'a maintenant.. et susrtout qu'on nous avais dit "pas de probleme vou y serez pour septembre 2011 .. on en ai loin ....

Bonjour,

Je sens ton projet mal parti ...
Tu as déjà monté tes murs et tu te demandes comment faire rajouter un solivage ???? tu travailles à l'envers.

Ce genre de projet,notamment avec l'ossature bois, tu peux anticiper un maximum de chose.
Tu peux mettre des solives de 5.85m tous les 50 cm, pour la reprise tu fixes un bois filant sur ton ossature, et tu viens faire reposer tes solives dessus, attention à bien renforcer la liaison de ce bois, il te fera une sorte de ceinture suivant la longeur de ton garage.

J'ai le même problème que la poutre LC, si tu veux une section optimisée, il faut l'utilité de la pièce, si tu prévois des cloisons, de l'isolant etc...


Bon courage.

bonjour
je suis d'accord avec le message du dessus, mais j'ai pris 5.70 de portée, et j'espère que tu te laissera un passage au milieu ,afin de stocker les choses lourdes le long des murs!et j'essaie de rester à 0.60 pour retrouver un potelet!ce qui n'est pas trop c..(si c'est bien l'écartement des potelets
j doe calcule mieux que moi ,ça veut dire qu'il faudrait un peu plus de 25cm de hauteur pour le solivage.

pour l'habitation .otes moi un doute ,hauteur sous plafond et plancher en place actuellement?je vois des portées géantes pour de la mob,tu as des poteaux ,des poutres?en un mot ,je ne vois pas comment ça tient .
gege

bonjour,

pour la maison l'étage n'est toujours pas mis en place, car toujours meme probleme des pseudos amis qui c'était décider a fabriquer mes murs, mais entre temps n'avait toujours pas commander les 2 poutres... et solivage et le plancher afin de pouvoir continuer la construction de notre maison..

donc pour m'occuper "l'esprit" je veux preparer le solivage de mon garage, vu le retard accumuler, les frais intercalaires et la location ou nous habitons.. j'essaye de prendre mon mal en patience...


les potelets tu parles des montants des murs.. oui il sont à 60 entraxe....

pour notre mob il est bien prevu un mur de refend dans le sens la largeur 10.30m et les poutres dans l'autre sens 11.25m... mais enfaite vu qu'on voudrais ouvrir le hall, on mettrais 2 poteaux à la place dur de refend... j'ai balancer une demande de devis chez un pro pour qu'il me calcul tout ca ... si le prix est competitif .. ce qui va etre dur car j'achetais tout a prix artisan.. ..

Maintenant il faut que je fasse faire des etudes pour tout la maison, et essayé de grapiller des sous a droite a gauche.. et faire quelques concessions eexmeple remplacer la ouate de celulose , par de la laine de verre....

Bonjour,

Faire une étude est une très bonne chose.

Pour ton solivage habitation tu as une fait une éude ou pas?

Bonne journée.

"mes amis"....... avait fait une étude mais j'ai aucune données juste des devis, de divers revendeurs, mais comme j'ai déja eu des surprises sur mes menuiseries en commandant mes fenetres chez un autre fabricant avec des données erronées... je vais me débrouiller par moi meme et reprendre tout à zéro ... mais faut que je me mette à fond, pour reprendre les quantitées, exemple isolation, bardage,ardoise, ....

mais je risque de pas avoir les memes tarifs.. exemple pour mon bois ossature 45/145 lui l'achetait 1.27€ le ML alors que moi 3.38€ meme qualité meme revendeur, mais pas meme region, et pas meme compte client..

comme dit le proverbe "on est jamais mieux servi que par soi-même" ...

a bientot

Tout reprendre est une sage décision mais il faut faire avec ce que tu as déjà fait voire modifier ce qui est fait.

A ta disposition .

Bonne soirée.

Le principale pour nous est d' avoir un petit nid ... Et de ne pas dépasser notre budget du début

bonjour
je pense que tu dois faire un bon breack et trouver un maitre d'oeuvre ,tu constates dans ton garage que les sections sont un peu grosses suite à la largeur du garage ,mal étudiée,qu'il y a des problèmes de stabilité au vent à voir de près,quand on voit tes cotes de maison ,ça continue encore plus mal,des portées trop grandes pour une structure "normale".les plans rez et étage doivent être étudier pour une bonne structure ,la ,ce n'est pas le cas.
je te joins une idée bête ,à titre d'exemple, qui consiste à réduire la profondeur du séjour ,quand on fait ça ,le solivage à des chances de passer en 7.5x22.5,juste pour te faire sentir que sinon avec 6.50m tu t'envoles dans les sections ,ce n'est vraiment pas économique!
gege

Salut,

Pourquoi dit tu que le garage est mal étudié?? 6 x9 c'est pal mal vu le placard qu'on a actuelement 3 x 8 ou on rentre jamais de voiture et seulement du bazar...

"a moins que tu ne parles de la conception des murs..."

Je m aperçois qu'au fur et a mesure que j ai été mal conseille dès le début ... Nous avons fait nos plans par rapport a notre habitation actuelle et se que nous avions comme meuble et donc fait un peu plus grand Apres c une maison qui ne ressemble pas aux autres donc forcement des réajustements a faire mais qui aurait du etre fait au moment des devis (poutre en i) ...

Faire un break ok mais le bois est dehors et subi donc les aléas du temps ( chaud froid pluie)....

bonjour ,je disais mal étudié pour la portée qui necessite quand même des belles section (et tu n'es pas encore au toit)pour le plancher d'un grenier!
.moi j'ai toujours rentré mes voitures américaines avec 4m de large,tu aurais fait 2x4 j'aurais dit très bien ,avec un peu de chance on aurait eu les poutres en continuité pour ton plan de maison des 7.5x22 auraient été à la fête!,c'est l'inconnue pour nous sur le forum,on ne connait pas les hauteurs , ni jusqu'ou tu comptais aller pour les sections de bois etc .je vois un beau séjour ,et je me demande comment tu comptais porter le plancher et l'étage,c'est ce qu j'entends par mal étudié,ton premier niveau de garage devait s'arrêter à 2.60m,et avec des potelets toute hauteur etc..
tu nous dis avoir ton bois en attente, mais pour faire quoi?la totalité ou que les plateaux de murs ?
en ce qui me concerne, dès que j'utilise des grosses sections ,j'adapte la structure ,je n'arrive pas sur la façade ,voire sur un potelet renforcé avec une 15x 40,je stabilise ma travée
les mobs comprennent des ossatures plateaux et des structures poutres poteaux ,à chaque système ,sa mise en oeuvre .ça doit tenir tout seul ,moi je contrevente 2 fois ,le triply ,pour moi c'est du rab!
et je ne suis pas du tout un spécialiste des mobs ,je n'aime pas certains principes admis (potelets cloués dans la deuxième lisse) et je mets les miens en oeuvres ,je mets une grosse lisse et j'utilise des plaques armobois en haut et en bas avec 16clous ).je soigne mes croisements de bois ,je m'amuse avec chaque détail de pose .
gege

merci pour toutes ces infos..

pour le bois c'etait juste les plateaux des murs de l'étage que j'ai déja, ce qui me manque c'est bien sur les poutres et le solivage du plancher ... et ensuite le gars devait revenir prendre les cotes finales pour la charpentes...

quand je regard mon devis bois de l'époque, y avait:
pour le salon / sejour:

• 14 poutre 36/360 en 6.4ml
• 1 poutre en I 250/62-72 de 2 ml
• 1 poutre en I 250/62-72 de 4.9ml

pour la cuisine

• 11 pannes de 75/22 5.10ml ( audbtu y avait un decroché dans la cuisine, donc maintenat il faudrait 6.4ml)

pour l'entrée

• 21 pannes de 75/225 de 4.5ml
• 2 poteaux de tremie 150/150 de 3ml

ca c'etait que pour le plancher de l'étage...j'ai bien normalement tout y ai , mais alors pourquoi?? n'a t-il pas commandé????...

Bonjour Gege,

Aujourd'hui, son problème est de revoir son projet tout en restant dans son enveloppe budgétaire.
Ton double contreventment est une bonne chose mais là, je pense qu'il ne pourra pas le faire.

Bonne journée.

bon ,les sections sont rassurantes et en LC ,mais si mon logiciel ne se trompe pas (c'est pas moi!)les 6.40 ne comprennent pas les longueurs d'appuis.et il y a peut être des ceinturages de même section ou des entretoises .
sans plans ,c'est impossible de s'y retrouver ,on peut admettre que les cloisons à l'étage seront autoporteuses sinon ,encore quelques difficultés à résoudre (et il restera la toiture.)
bonne chance pour la suite .
moi pour le garage ,je n'ai pas tapé dans le LC,mais c'est mieux si tu peux.
un grand pro m'avait donné ses tarifs (aie le coef était lourd )il faut être bien placé,près d'une scierie.
ps: pour ta cuisine colle en une belle bien grosse,ou alors continue avec les mêmes!
gege

oui pour les entretoise elles étaient prevues, mais je ne les ai pas noté ici...
pour la charpente c'était prevu

• 12 poutres en I 250/62-72 de 10.50ml

• entretoises en 75x200
• et chevrons 63x43 396ml

la charpente du garage (qui à l'origine était un toit plat non accessible mais refuser par la DDE donc monopente aussi)

• 1 panne contre le mur de 63x175 de 9.20ml
• 1 poutre en I 250/62-7 de 6ml
• 8 pannes de 75x200 de 4.6ml

maintenant comme je l'ai dit un peu plus haut, va falloir refaire les études, et voir surtout les prix ....parce que là j'étais a 15000€ pour:

• la couverture,
• la charpente de la maison et du garage
• et le plancher cuisine, sejour salon, entrée...

donc va falloir tirer sec sur les prix .....