Isolation comble amenageable MOB

bonsoir, et pourquoi pas déja ventilé ce comble, ensuite vu que le toit est fini y'as plus grand chose a faire... un film reflectif aurait aider...

isoler par dessous avec 400mm de laine de verre

j'ai une mauvaise experience etant jeune des combles isolé a la laine de verre il fait tres chaud en été
je cherche donc un isolant qui permet d'isoler plus contre la chaleur.

Tout dépend de l'épaisseur ...
Si tu prends de la ouate de cellulose, tu vas augmenter ton déphasage.
--> Une épaisseur supérieure à 40cm devrait te permettre de voir venir la chaleur.

Ceci dit, les combles ne sont pas le seul endroit qui amène de la chaleur dans la maison ... les fenêtres en plein soleil, une isolation du mur un peu faible, des combles non ventilés, une VMC un peu forte par temps chaud et sec, les ponts thermiques... tout ça amène et retient la chaleur.

pour l'instant les combles sont vides.
sinon ya des ventil entre les tuiles et le film sous toiture
pour la maison ya 4cm de polystyrene sur osb
puis 12cm de laine de verre entre les pannes
puis film pare vapeur,rail,placo
la vmc c'est une simple flux hygroreglable
la maison est orienté plein sud
j'ai donc une maison qui normalement est pas mal isolé donc je ne veux pas
une isolation des combles pourri
avec 300 ou 320 de laine de bois sa irais pas sa me fais un R a + de 8
merci

Je comprends pourquoi tu as chaud l'été. Tu as aussi certainement froid l'hiver ou ta facture est élevée ...

non g pas froid l'hiver j'ai un poele a double combustion et je n'utilise que lui pour chauffer les 90m²
j'ossile entre 20 et 22 l'hiver
il est ou le pb dans la maison?

4cm de poly + 12cm de ldv entre panne il est la le probleme
c'est claire que tu dois consommer pas mal de bois avec ça

non 6 stere cette hiver

j'ai retrouvé l'etude thermique de la maison
mur-->R=4,4 sur stucture bois
plafond-->R=6
vide sanitaire-->R=2,3 sur hourdis beton+dalle flotante

a peine 6 pour le plafond, le soucis est la, les murs et VS c'est bcp mieux

120mm de ldv entre panne c'est pas top, le bois est isolant mais bcp moins que la laine de verre, tu aurais de la laine de verre avec le lambda du bois tu dirais c'est de la merde ma laine de verre je met pas ça

jpense que c'est une bonne idée d'isoler tes combles, laine de bois pourquoi pas meme si c'est cher et plutot fragile comparé a la laine de verre, mais comme le déphasage est meilleur... ce qu'il te manque le + je pense que c'est de l'inertie, des cloisons en brique platriere et autre mur de refend plein

SI j'ai compris, tu as :

- une maison en OSB (peu d'inertie) plein sud
- Toit : 12cm de laine de verre (R ~ 3,5)
- Mur : 4cm de polystyrène ( R ~ 1,3)
- VMC simple flux


Si c'est bien ça, ta maison n'est pas super isolée.

Les résistances thermiques mini mini sont :
Au toit : 4 mais il est conseillé de mettre 8 ou 10
Aux murs : 2,3 mais il est conseillé de mettre 4

Tu dois consommer un max pour alimenter ton poele.

non son plafond a 12cm de ldv + 4cm de poly

il a pas précisé pour les murs

la vmc simple flux qui tire l'air brulant derriere les fenetes c'est pas top non plus

non le plafond du rdc est isolé avec 24 cm de laine isover mais au dessu dans les combles ya rien
et se sont les mur qui 4cm de poly,osb,12cm de laine entre panne ,film,rail ,placo

bonjour
pour les mur sous les combles 120mm de laine de bois entre les pannes de l'ossature c'est suffisant ou je met une couche croiser?

ça donne un R de combien 120mm entre pannes? tu peux diviser par 2 le R de la ldv pour avoir le R global je pense

bon, puisque tout le monde tourne autour du pot et semble ne rien comprendre, je vais essayer de te répondre ...
le problème est que ton combles sont surchauffés. l'isolant qui existe entre le RDC et les combles est pas mal, mais avec une telle surchauffe, il est dépassé.
La solution consiste donc, comme tu le dis, à isoler correctement tes combles.
Pour celà, niveau matériaux, tu as le choix : laine de verre, laine de bois, cellulose, ... ou ce que tu veux.
La laine de bois seras plus efficace pour luter contre les très fortes chaleurs de la journée en raison d'un meilleur déphasage. mais les autres matériaux se défendent également. y compris la laine de verre, qui a fait beaucoup de progrès par rapport à ce qu'on a pu connaitre dans les maison de nos parents par exemple.
les épaisseurs installées n'ont également plus rien à voir.
étant doné que tes pannes font 215 mm, tu peux mettre du 200 ou 220 mm d'épaisseur : les isolants ne doivent pas être tassés, sous peine de perdre de leur efficacité, mais pour 5 mm, ce n'est pas un problème pour la laine de verre. pour la laine de bois, qui est beaucoup plus rigide, c'est différent.
L'idéal est de compléter en couche croisée comme tu l'as proposé avec l'épaisseur que tu souhaite : plus tu en mets, mieux c'est, mais plus tu perds de place (si c'est sous les rampants, comme il me semble l'avoir compris). d'ailleurs, si c'est bien sous rampant, il te faut de la LDV semi rigide, du type Isover Isoconfort ou autre.
Si c'est au plafond (à plat)dans ce cas, pas de problème de rigidité. et dans ce cas, 400 mm d'épaisseur totale est tout juste bien, sans plus.

JB

au niveau mur actuellement jai 120 cm de laine isovert dans structure bois +isolation ext 4cm de polystireneet jai un R totale de 4,4
donc si a l'etage je met de la laine de bois plutot que de la laine de verre sa devrait etre bien kan meme ou miux
au niveau des sous pente si je met de la 200+120 en couche croisé j'ai un R de 8.89 c bien ou vaut mieux plus

la laine de bois sera meilleure en été (meilleur déphasage) mais moins bonne en hiver (R inférieur).

Un R de 8,89 sous rampant, c'est très bien.

JB

bonjour j'ai eu un rdv hier avec le commercial secteur de chez actis.
lui trouve complètement inutile une couche de 200 entre panne (R=5.56) et une couche croisé de 120(R=3.33)
pour lui c'est de la sur isolation


il ma donné une documentation qui stipule que le gain d’économie d’énergie au m² entre un R de 3 et un R de 6 est de 5 %

je me demande maintenant si c'est vraiment utile de mètre un R de prés de 9


merci de me dire ce que vous en pensez
cordialement

commercial + actis : deux bonnes raisons de ne pas l'écouter ...

JB

nounours_21170 a écrit:

...
merci de me dire ce que vous en pensez
cordialement

Que c'est une quiche.

Si c'était inutile, la RT2005 n'imposerait pas un R déjà supérieur à 5 pour le toit...

A moins qu'il ne se soit mélangé les pinceaux, et qu'il t'ait fait la "démonstration" pour les murs...

Demande-lui plutôt ce qu'il a mis comme isolation chez lui

bonjour
selon lui la RT 2012 ne stipule pas d'augmentation de R mais incite a une meilleur étanchéité a l'air
sinon il m'a fait des proposition de tarif sa donne sa
200mm-->18€30 HT
120mm-->10€80 HT
80mm-->6€ HT
selon lui il peut pas tirer plus
merci de vos commentaire

Pour le plafond ???

Non, mais attend, c'est totalement aberrant !!!
arrête avec lui tout de suite !!!

JB

nan pour les combles aménageable

pour ces meme comble j'isole sous les tuiles avec un R de 8,1
et sur les mur en pignons R de 6,97

je comprends pas. ça vient entre le RDC et les combles ?

non entre le plafond du rdc et le plancher de l'etage iny a 260mm de laine de verre
moi il faut que j'isole les comble aménageable
sous la toiture et au niveau des pignons de chaque coté de la maison

non entre le plafond du rdc et le plancher de l'etage iny a 260mm de laine de verre
moi il faut que j'isole les comble aménageable
sous la toiture et au niveau des pignons de chaque coté de la maison

ça sert à quoi d'avoir 260 mm de LDV entre le RDC et un étage habité ???
Et tu dis dans ton message ci dessus que tu as un R de 6,97 dans tes pignons ...

vraiment, je comprend pas ...

bonsoir
pour l'instant l’étage n'est pas habité il est aménageable et rien n'est isolé ce fut livré comme ça par le constructeur
en ce qui concerne les pignons ce n'est pas ce que j'ai mais ce que pense mètre.
cordialement

bonjour
je reviens vers vous pour une autre question
vu le prix si j'isole tout les combles en laine de bois je pensais jumelé laine de bois et laine de verre
je m'explique
je pense mettre 200 ou 220 cm de laine entre les pannes de la toiture et doublé avec 8 ou 10 cm de laine de bois
cela ferait un R de 8.47 (6.25 pour 200 mm de gr32 et 2.22 pour 80 mm de laine de bois)

merci de vos réponses et de vos commentaire
cordialement

on ne met pas de la GR 32 en comble c'est trop cher, plutot de la l'IBR35
c'est du bricolage de mixer les 2 si tu as pas le budjet tu as pas le budjet, faiqs tout en laine de verre et fais dans les regles de l'art ça sera déja bien si tu y arrive

oui je pense aussi que la 35 serra mieu
mais je voulai mettre la laine de bois pour augmenté le déphasage
mais je sais pas si c'est faisable si ya pas de contre indication a coupler les deux materiaux

attention, l'IBR ne convient pas sous rampant car c'est de la souple, il faut de la semi rigide type isoconfort. En plus, c'est plus facile et agréable à poser. Mais c'est vrai que de la GR32, c'est du luxe.
Si tu mets la laine de bois entre les chevrons, ça peut être une bonne idée, car c'est plus rigide, et se posera donc plus facilement. même si cette épaisseur ne permettra pas un déphasage de 12 heures, ce sera toujours ça de pris. le fait de mixer LDV et LDB ne pose pas de problème.

JB