Isolation ou non dans faux plafond plancher intermédiaire?

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Le 17/08/2011 à 03h47 Env. 100 message Mosles (14)

Nous avons pour projet une auto-construction visant à obtenir le label bbc,

Une question se pose : faut-il mettre un isolant dans le faux plafond, type laine de verre, sous le plancher béton intermédiaire? ou éviter afin de ne pas freiner la montée de l'air chaud à l'étage, dégagé par un poêle à bois?

configuration de la maison :
Plancher béton milliwatt de chez KP1 sur vide sanitaire R=4
isolant plaque 4,7cm Isoleader R=1,5 + chape 5cm
Mur BGV thermo+ + GR32 120 R=5,20 (système optima)
Plancher béton avec Entrevous PVC (pour gagner de la place en hauteur sous plafond pour positionner les boitier des pieuvres électriques)
comble laine de verre isoconfort 32 en 80mm + isoconfort 35 en 200mm + membrane vario R=8,2
Toiture ouate de cellulole R10

1mur porteur au milieu de la maison au rdc en BGV thermo+ d'1m50 qui ne sera pas isolé afin de profiter de l'inertie de la brique.

Chauffe-eau thermodynamique

Poêle à bois dans la maison (salle / salon) + VMC double flux.

Garage également isolé identique à la maison mais non chauffé.

La maison fera 135m² habitable. Le poêle à bois comme mode de chauffage est-il suffisant pour chauffer la maison, sinon quelle chauffage me conseillez vous?
je suis en normandie, hiver pas très rude, mais qui dure..)

merci de vos réponses!

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Le 17/08/2011 à 16h44 Env. 100 message Mosles (14)

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jseb71 Picto info

Le 18/08/2011 à 12h17 Bloggeur Env. 100 message Saone Et Loire

bonjour,

On s'est posé les mêmes questions que toi au moment de la conception sur le fait d'isoler ou non le placher intermédiaire en sachant que l'on a juste un poele à bois et une VMC double flux. On finalement pas isolé pour laisser monter la charleur à l'étage. On y habite pas encore alors je peux pas te donner de retour d'experience.

T'es tu renseigné sur la faisabilité d'une maison de 135m² habitable avec un seul poêle à bois, il me semble (à vérifier) que l'on est limité à 110m² habitable sans compter la salle de bain. Le poêle à bois est suffisant tu trouveras des temoignages sur le forum dans ce sens. Dans ce type de maison il ne faut pas tomber dans l'excès inverse et prendre un poele surdimensionné qui tournera tout le temps au ralentit. Pour info on a choisi un poele qui va de 3 à 9 KW (modele Stuv 30 compact de Stuv) qui se raccorde sur une prise d'air extrerieur (indispensable dans une maison BBC).

http://jseb71.forumconstruire.com

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Le 18/08/2011 à 17h21 Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)

Bonjour,

Il n'est pas nécessaire d'isoler en sous face d'un plancher intermédiaire, par contre il peut être utile de le faire en périphérie extétérieure, notamment dans le cas d'utilisation de rupteurs thermiques qui existent pour le plancher que tu as choisi.
Sur la doc du fabricant elle doit être réalisée sur une largeur de 50cm mini.

Cordialement

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Le 18/08/2011 à 17h52 Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)

Spylt14 a écrit:Nous avons pour projet une auto-construction visant à obtenir le label bbc,

isolant plaque 4,7cm Isoleader[/url] R=1,5 + chape 5cm

1mur porteur au milieu de la maison au rdc en BGV thermo+ d'1m50 qui ne sera pas isolé afin de profiter de l'inertie de la brique.

Bonjour,

Il serait préférable de prévoir un isolant sous chape plus performant (panneaux mousse de polyuréthane 80mm avec R=3.7)
Pour l'inertie du mur porteur, utiliser des blocs à bancher avec remplissage béton, prévoir le premier rang en béton cellulaire pour faire une coupure thermique avec le plancher bas.

Cordialement

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Le 18/08/2011 à 22h09 Super bloggeur Env. 500 message Calvados

Betsat33, il a déjà le plancher milliwatt qui a un R de 4, soit 5,5 au total pour un minimum requis de 3,4 en BBC, Spylt14 ne devrai pas avoir froid au pieds Biggrin

Et je n'isole pas non plus le plancher intermédiaire;

PS : on est presque voisin Spylt14, en ce moment je suis a Audrieu Smile

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Le 18/08/2011 à 22h39 Super bloggeur Env. 500 message Calvados

jseb71 a écrit:

T'es tu renseigné sur la faisabilité d'une maison de 135m² habitable avec un seul poêle à bois, il me semble (à vérifier) que l'on est limité à 110m² habitable sans compter la salle de bain. .

Effectivement, le titre V précise bien : "un appareil indépendant de chauffage à bois dessert au maximum une surface habitable de 110 m2"

Cela ne veut pas dire qu'une maison de 135 m2, ne peut pas avoir le label BBC si elle est chauffée par un poêle à bois, il faut simplement que le BET fasse deux groupes pour le calcul, un avec le titre V, le poele, les 110 m2 hors SDB (mais quand même intégré dans le groupe), et l'autre groupe en calcul normal (sans titre V, sans SDB) pour la surface au-delà des 110 m2 et avec un autre mode de chauffage...

il faut bien faire attention aussi au UBAT de la maison qui doit être inférieure de 25% au UBATBASE !

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Le 18/08/2011 à 23h55 Env. 100 message Mosles (14)

Effectiveme sismo_thecat nous ne sommes pas loin l'un de l'autre!

En fait, on avait pensé mettre des ventilos convecteurs de Amzair associés à la PAC (ça recrache de l'air chaud en hiver et de l'air froid en été) pour chauffer l'étage et le poêle à bois c'est pour le RDC, mais on se disait que en demi-saison, seul le poële suffairait si la chaleur peut monter avec un plancher non isolé.

Et entre temps, on se demande si il serait pas plus judicieux de faire le plancher intermédiaire en terre cuite du type imérys (je ne sais pas encore si bouyer leroux en font pour les plancher) afin de profiter de l'intertie et d'avoir le sol chaud à l'étage.

qu'en pensez-vous?

par contre on ne compte pas faire de chape à l'étage mais poser directement le carrelage sur la dalle (auto-nivelante).

de plus c'est quoi le UBAT?

merci!

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Le 19/08/2011 à 16h21 Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)

sismo_thecat a écrit:Betsat33, il a déjà le plancher milliwatt qui a un R de 4, soit 5,5 au total pour un minimum requis de 3,4 en BBC, Spylt14 ne devrai pas avoir froid au pieds

Bonjour,

Le plancher Milliwat avec R=4 donne Up=0.23 sans correction liée à la présence du pont thermique des refends, l'isolant placé au dessus a toute son importance pour obtenir un Up<0.18

Le plancher bas doit toujour bénéficier d'une attention particulière: il ne pourra plus être modifié dans un deuxième temps (rénovation ultérieure), ne pas oublier que l'on doit obtenir Ubat<Ubat base-25%: l'isolation est donc à renforcer à tous les niveaux

Cordialement

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Le 19/08/2011 à 16h27 Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)

Spylt14 a écrit:
de plus c'est quoi le UBAT?

Ubat: coefficient moyen de déperdition par transmission à travers les parois et les baies du batiment

Il caractérise le niveau d'isolation du projet

PS: on ne peut pas coller directement un carrelage sur une structure maçonnée

Cordialement

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Le 19/08/2011 à 20h01 Super bloggeur Env. 500 message Calvados

betsat33 a écrit:
sismo_thecat a écrit:Betsat33, il a déjà le plancher milliwatt qui a un R de 4, soit 5,5 au total pour un minimum requis de 3,4 en BBC, Spylt14 ne devrai pas avoir froid au pieds

Bonjour,

Le plancher Milliwat avec R=4 donne Up=0.23 sans correction liée à la présence du pont thermique des refends, l'isolant placé au dessus a toute son importance pour obtenir un Up<0.18

Le plancher bas doit toujour bénéficier d'une attention particulière: il ne pourra plus être modifié dans un deuxième temps (rénovation ultérieure)

<ubat base-25%:="" l'isolation="" est="" donc="" à="" renforcer="" tous="" les="" niveauxcordialement[="" quote]
Je te rejoins tout à fait, il faut en effet dans le cas d'un poele à bois une isolation (à tous niveau) nettement supérieure au minimum requis pour respecter ces fameux - 25 %, pour atteindre un UP de 0,18 un TMS si de 48 mm (un peu moins de 13 € le m2, dans le coin) suffit amplement, son R est de 2,2, soit un UP de 0,16 avec le plancher Milliwatt, perso sur mon projet j'ai un UP de 0,15 au niveau du plancher...

Pour le refend, l'idéal est de le réduire au minimum, en faisant des poteaux plutôt que des murs...

Et effectivement, la chape est innévitable pour le carrelage, l'idéal pour moi étant la chape anhydrite...(son seul défaut le temps de séchage)

Pour revenir au UBAT, si l'intention est louable, c'est en soi une belle connerie quand même, imagine 2 projets identique en volume et en surface, avec les même matériaux, mais dont l'un à 10 % de surface vitrée et l'autre 20 %, les déperditions réelles ne seront pas les même et pourtant le UBAT sera identique...

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Le 19/08/2011 à 21h35 Env. 100 message Mosles (14)

en ce qui concerne de carreler directement sur la dalle, je ne suis pas d'accord avec toi.

On peut tout à fait carreler directement dans le cas d'un plancher intermédiaire avec une dalle coulée en béton auto-nivelant.

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