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Commencer le chantier en hiver : atout ou inconvénient ?

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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
Bonjour à tous

je me pose la question de la période de démarrage car en fait, les délais contractuels m'inquiètent bcp :
les assurances imposent 1 délais de 14 mois pour la construction, or je sais qu'il faut bcp moins, mais voilà, ce sont les délais contractuels et je ne souhaite me baser que sur ceux là, du moins pour commencer.

le pb est que je dois vendre ma maison et la quitter juste au moment d'emménager. Je ne veux pas me fier à des "ne vous inquiétez pas, elle sera finie pour la fin de l'été"...

alors au mieux, si on a le permis en décembre on a 2 options :

soit on laisse courir les 2 mois de recours aux tiers (en lotissement je précise) et on tombe en plein janvier, donc pas de démarrage avant février, mais on démarre et tout s'enchaine (y compris les délais d'attente lol).

soit on démarre juste avant le gel (on attend entre 2 et 4 semaines de recours aux tiers, histoire de démarrer le chantier avant l'hiver.
cela nous fait démarrer entre mi et fin décembre (tout dépend de l'hiver bien sur) et le séchage de la dalle interviendra pdt le gel...
du coup on ne pourra reprendre qu'après le gel bien sur, mais on aura gagné 1 mois sur la suite (fondation + sechage + coulage de la dalle) et surtt on aura gagné 2 mois sur le délais contractuel...

ma question est donc la suivante :

est-ce gênant ou risqué de démarrer le chantier et surtt faire couler la dalle juste avant le gel ???

certains disent qu'il faut qu'1 dalle passe l'hiver, d'autre disent que le gel peut l'endommager ?
moi j'ai peur qu'elle "bouge" : qu'elle gonfle vu que gorgée d'eau et se rétrécisse au moment du dégel, et du coup si on poursuit trop vite (juste après le dégel) que ça fissure ?


est ce vraiment risqué ou pas du tout ? sachant que le séchage interviendra juste avant le gel, et pas 1 mois ou 2, si on a la chance de pouvoir démarrer en fin d'année, ce sera vraiment fin décembre....


merci pour vos conseils éclairés, je sais que vs allez me dire qu'il serait + simple de ne démarrer qu'en février, mais je perds 1 mois de chantier effectué et 2 mois contractuellement...
cela peut parait anodin, mais je vous explique : 1 mois de crédit relais c'est énorme d'1 part, et si j'emménage à la Toussain, je peux mettre les enfants dès septembre ds la nouvelle école, (trajet pdt 1,5 mois, ça va) par contre, si c'est à noel, ils devront changer en plein milieu de l'année...
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 60000 message
Il t'arrive de regarder autour de toi dans la rue, dans les villes ?

Apparemment non, TF1 est plus facile d'accès

Si on ne pouvait rien faire entre décembre et février, le pays serait dans un piteux état.

Le mieux pour toi, et pour ta santé, fait construire entre juin et Aout sur 6 ans tu auras une maison nickel chrome
Messages : Env. 60000

 
Env. 800 message Angers (49)
Et encore cet été fallait plutôt éviter l'Abricotier!
Messages : Env. 800
De : Angers (49)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
ah merci de ton intervention fructueuse comme d'hab... et oui, ça m'arrive de sortir de mon trou, merci de t'en inquiéter...

je sais bien évidemment... que les chantiers avances en hiver, mais pas les fondations pendant la période de gel, dslée... et oui, il y a des période où on ne coule pas de dalle quand même... et non ce n'est pas sur TF1 que je l'ai vu... d'ailleurs je n'aime pas du tout TF1, t'es mal tombé... mais bon, qd on sait pas...

c'est "juste" mon csteur qui m'en a parlé...

mais c'est différent de démarrer en octobre et laisser le chantier pdt le gel que de démarrer juste avant et poursuivre juste après...
mon constructeur ne voit pas l'intérêt, moi je le vois en terme de délais, 1 mois pour le chantier et 2 pour le contractuel.

ma question est : vaut-il mieux faire les fondations qques jours avant le gel et reprendre juste après le dégel ou vaut-il mieux attendre directement le dégel, est-ce important ou pas cette période de gel en plein dans le séchage de la dalle, j'explicite pour ceux qui ne comprennent pas la question on ne lisent pas dans le détail...




6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Tu sais quels sont les jours ou il va geler ?

PEVELE dans le nord, ce n'est pas la SIBERIE, faut arrêter de psychoter pour un rien.

Et en plus tu nous fais le coup du séchage de la dalle

On évolue pas sur ce forum, on lit, relit et relit pour la 3eme fois les même conneries.

Tu fais ce que tu veux, mais je te sens mal barré sur le plan du sommeil !
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
ce qui est sympa avec toi, c'est que 2 messages postés, mais tjrs pour rien ! mon sommeil mon programme tv....

ce que je sais c'est que depuis peu, lesdates de gel se décalent et on ne peut se baser que sur l'expérience (des constructeurs, pas la mienne !) je ne fais que répéter les dires du csteur... oui chez nous il gèle en hiver, mais pas autant que ds l'est...

cela te vient-il parfois à l'idée que qd on démarre on ne sait pas ? qu'il est parfois judicieux de se poser certaines questions ? jamais non, bien sur !
alors j'ai regardé et oui, j'ai vu des sujets sur l'eau, sur toutes sortes de fondations de toutes largeurs et profondeurs, mais pas en 1ère page sur le gel, dslée si ça a été évoqué 12 fois les 3 dernières année,s mais je ne sais pas !

et tu veux savoir quoi, je te parie que ds 1 mois mon sujet passera en page 2 (où 15 jours !) et 1 autre idiot reposera la même question !

mais TU N'AS QU'A PAS REPONDRE !!!!!!!

laisse ceux qui ont la patience de répéter (ou qui viennent juste de connaitre la réponse et seront fier de pouvoir aider à leur tour !

quitte ce forum si tu n'as rien à y apprendre et si ça te saoule de répéter ! on ne te force pas à venir poster si ?
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Hé l'arachide tu te calme.

Je tente de faire comprendre que le gel n'a JAMAIS empêché de couler des fondations, même en SIBERIE

Connectes un peu des 4 neurones et tu comprendras.

Ton constructeur te racontes des salades, parce qu'il ne veut pas démarrer à cette période parce qu'il a certainement trop de travail ailleurs

Tu piges ?
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
non, je pige pas bien, mais c'est bien connu, les arachides n'ont pas de cerveau lol

en même temps, ce n'est pas parce que certains csteurs coulent des dalles en plein gel que c'est le truc sympa à faire ! on pose bien des tas de trucs inutiles, cher, voire mauvais ... donc excuse moi, mais ce n'est pas parce que je vais voire des dalles coulées nues en plein gel que ça va me rassurer en fait...

tu me soutiens que de couler 1 dalle en plein janvier sous la neige ne pose aucun pb ?? alors pourquoi ont-il 1 mois d'intempéries pdt lequel ils peuvent ne pas bosser ? du moins pour ce qui est pour les fondations ?

ça ne lui pose pas de pb, sauf qu'il ne voit pas l'intérêt, il ne m'a pas dit non plus que c'était ennuyeux ou risqué... c'est juste moi qui me demande si c'est bien ou pas, de même que la durée de la dalle, est-ce mieux qu'elle sèche 2 mois ou pas du tout (surtt de mois de gel puis dégel, puis regel puis redégel !

je te vois d'ici rebondir !

ahhhhh la durée du séchage ! encooooore les mêmes questions lol...... arhhhhh que c'est agaçant !
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Je pense que tu es incurable !
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Y a pas de séchage, de dalles qui se gonflent, qui retrécissent etc..
Ni de délais de 14 mois.
Celui qui t'a raconté tout cela devait faire des cakes avant.
Maître d'oeuvre - CSPS
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Moselle
CharlesIngalls64 a écrit:Bonjour,

Je pense que tu te fais du sang pour rien. Par contre, ta maison est en vente depuis combien de temps ? Les ventes immobilières en ce moment c'est pas franchement la fête si tu vois ce que je veux dire....




bonsoir
tout dépand moi j'ai vendu en 1 semaine et maintenant je rigole plus car en octobre sdf pas de location a l'horizon. et la construction est pas fini.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
hello

pour le séchage, c'est vrai que c'est moi qui me pose des questions concernant la "vie" de l'eau que contient la dalle, car c'est qd même les fondations ... donc je me dis (à tord peut-être, mais ça semble tellement logique ??) que son séchage est qd même 1 phase importante de la construction et qu'elle ne doit pas être bâclée, avoir peur que la dalle gonfle sous le gel si pas sèche ou se fissure en pleine canicule au moment du séchage ne me parait pas si absurde étant donné sa quantité d'eau


maintenant, si tout ça n'est que "foutaises" tant mieux ! peut-être que les chantiers sont abandonnés en cas de gel uniquement pour le confort des ouvriers, ce qui me semble pas 1 mauvaise chose qd on bosse en plein air...

pour les 14 mois, Jpaul, les 2 constructeurs me l'ont dit, les assurances imposent 1 délais qui est en partie proportionnel au prix de la maison, par "tranches", et la nôtre correspond entre 13 mois pour l'1 et 14 pour l'autre. mais ils m'ont tous 2 confirmés qu'il ne fallait évidement pas 14 mois ! sauf que je n'ai aucune "garantie" de durée, à part que ça n'excèdera pas 14 mois... ça peut être 9 comme 12... je n'en sais rien, ce qui me pose pb pour vendre ma maison aussi...


ma maison n'est pas encore en vente, car pas encore de date de signature du terrain, et c'est ce qui déclanchera les dates pour le pc et le démarrage du chantier. donc on attendait encore 1 peu, et on doit finir de lazurer les fenêtres la haut, ça fera + propre que de dire "ce sera fait ds moins de 3 mois". je veux me donner du temps, mais 18 mois, ça fait bcp qd même...


je vais mettre ma maison en vente en septembre, et elle ne sera dispo que fin 2012, au mieux à la toussain, et plus vraisemblablement à noel...
ensuite, qd j'aurai 1 acheteur, on affinera les dates au printemps, je serai ou en sera la maison avec + de certitudes et ce sera à moi de faire coïncider les dates de la signature avec le déménagement (enfin, à 1 ou 2 semaines près maxi, on ne sait jamais !).

par contre, je ne maitrise nullement ni combien je vais la vendre ni à qui ou quand, mais ce qui est sur, c'est que je peux imposer la date de signature : on avait fait ça qd j'ai acheté celle-ci, on était propriétaire d'1 autre maison et on a fait coïncider les 2 dates le même jour, pas envie de dormir dehors avec 2 enfants ! ce n'est pas simple surtt en été, car les notaires ça ne les choque pas de vous faire vendre le samedi et acheter l'autre le samedi qui suit...

c'est à nous de nous battre !


si on n'emménage qu'avec 3 chambres de finies (en peinture j'entends) la cuisine (indispensable !) le séjour (c'est mieux !) et 1 sdbain, on peut finir de peindre et aménager le reste + tard...
pour le prix, je jonglerai entre les estimations, le prix du marché et mettre 1 petite marge, mais pas trop grande non plus... enfin, ça c'est 1 autre paire de manches, lol.
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
CharlesIngalls64 a écrit: Les ventes immobilières en ce moment c'est pas franchement la fête si tu vois ce que je veux dire....


oui, mais non
je cherche activement une maison en ce moment
mais je regarde les annonces depuis plusieurs mois

franchement, les prix ne baissent pas (voir c'est plutot l'inverse), et ils sont toujours super haut



Citation: pour le séchage, c'est vrai que c'est moi qui me pose des questions concernant la "vie" de l'eau que contient la dalle, car c'est qd même les fondations ... donc je me dis (à tord peut-être, mais ça semble tellement logique ??) que son séchage est qd même 1 phase importante de la construction et qu'elle ne doit pas être bâclée, avoir peur que la dalle gonfle sous le gel si pas sèche ou se fissure en pleine canicule au moment du séchage ne me parait pas si absurde étant donné sa quantité d'eau

pareil : oui, mais non
le beton ne seche pas (comme de la pate a modeler en plein soleil), ce sont des reactions chimiques (exothermique) qui font que le beton fait sa prise (et durci)


sinon, faire du beton par temps froid, ca se fait souvent (tous les hivers en fait!)
y'a juste quelques precautions a prendre

rappel des dtu et normes qui vont bien :
- DTU 20.1 § 5.1.3 :
Par temps froid (température inférieure à 5°C), des précautions doivent être prises pour se prémunir contre le gel. Les parties d'ouvrages accidentellement gelées doivent être démolies jusqu'à la partie saine, la sur-face de reprise devant être traitée.

- DTU 21 § 5.3.5 : " Effet des conditions ambiantes " :
Des précautions particulières (chauffage ...) peuvent permettre le bétonnage par basse température. Si malgré les précautions particulières mises en oeuvre, une partie du béton n'a pas fait prise après le dégel ou n'a pas obtenu une résistance suffisante, cette partie doit être démolie.

- NF EN 206-1 § 5.2.8 : " Température du béton " :
La température du béton frais ne doit pas être inférieure à 5°C.


Attention pour les coulages réalisés en début de matinée, s'assurer que la température extérieure est bien supérieure à 5°C au debut du coulage. Des protections sont à prévoir si ce n'est pas le cas.
Attention également aux coulages réalisés en fin de journée si risque de gel durant la nuit.
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Vaguerez, ne te base pas trop vite sur l'expérience du constructeur, il aura vite fait de te faire prendre des vessies pour des lanternes
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
je suis tt à fait d'ac avec toi, c'est 1 peu la roulette russe.. on a eu le tour qd on a vendu nos voitures pour en racheter une seule, on a vendu les 2 + vite que prévu et on s'est retrouvé sans voiture pdt 1 mois lol, mais on ne pouvait pas risquer d'avoir 3 voitures à payer pdt 3 mois...


je me fie au marché du moment, notre secteur est recherché, le tout est de mettre la maison "au bon prix" et souvent, souvent les agences immo gonflent les prix pour faire plaisir aux vendeurs ou alors cassent les prix pour vendre vite, le tout est de trouver le bon prix, la bonne période pour vendre : les gens visitent + volontiers qd il fait beau (genre aout sept octobre et de mars à juin...
ce qui ne veut pas dire bien sur qu'on ne vend pas en hiver... quoi que, ce n'est pas la période la + faste pour les agents immo lol

ensuite il y a des gens comme nous que ça intéressera d'avoir plusieurs mois devant eux pour vendre la leur ou faire leurs cartons.

ensuite il y a des petits trucs, comme l'esthétique, outre l'intérieur évidemment qu'il faut laver et ranger (on voit parfois des photos d'agences avec du linge ou des tables à repasser ou la table de cuisine en vrac lol...

c'est pour ça qu'on préfère refaire les menuiseries extérieures avant de la faire visiter. j'ai pris plein de photos qd il fallait (fleurs, rangement de pièces) et fais 1 blog que je diffuserai au compte goutte.
je pense que tout ça joue bcp ; préparer des avantages et inconvénients qu'on va vous objecter et qques réponses appropriées.


il faut aussi savoir s'entourer des bonnes personnes : 2 ou 3 agences maxi, et pas concurrentes mais éloignées, et de préférence 1 agence qui soit "régionale" avec plusieurs agences pour diffuser la maison sr 1 secteur le + large possible...

et utiliser leboncoin ! je pense mettre l'annonce ds 10 jours, à mon retour de vacances.

bon, c'était pas l'objet lol, mais ça je connais 1 peu
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le vendredi 15 mars 2024 à 05h12
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