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Problème bornage

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 6.464 fois
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Env. 70 message Rhone Alpes
bonjour à tous je souhaiterai vous soumettre un problème (que rencontre ma soeur) et j'espère que vous pourrer l'éclairer un peu car elle est complètement perdu.

Voila, elle a acheter un terrain en même temps qu'une autre personne dont le terrain en pente se trouve sous le sien. Il ont également acheter (ensemble) un chemin "in individis" qui permet d'accéder à chacun des terrain.

sa voisine a fait faire un terrassement sur l'ensemble de son terrain donc en limite de bordure.

ils ont fait faire un terrassement également pour le chemin qui longe le terrain de la voisine avant d'arriver chez ma soeur au dessus.

voila le problème est que la voisine de ma soeur a enlevée la borne qui délimité son terrain et qui se trouvait en bordure de son terrain(en hauteur par rapport au chemin) et l'a planté en bas sur le chemin.

maintenant m'a soeur se demande si savoisine a le droit déjà d'une part de déplacer une borne qui limite le terrain et de la placer ailleur.

et si du fait qu'elle soit également propriétaire (de moitié) du terrain, elle a le droit de mettre ou elle veut sur le chemin qui appartient également à ma soeur ?

voila jespère que je n'ai pas été trop confuse et merçi d'avance pour vos réponse qui me seront d'une grande utilité.
Messages : Env. 70
De : Rhone Alpes
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 839 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Env. 1000 message
Bonjour

La voisine de votre soeur n'a absolument pas le droit de toucher aux bornes qui delimite le terrain.
Il faut faire intervenir un géomètre pour replacer points de repères du bornage et à la charge de la voisine puisque c'est elle qui a touché les bornes.
Qd au chemin ..c'est le droit de passage qui appartient à votre soeur et à sa voisine dont elle ne peut faire des travaux sans son consentement.
Notre constructeur MAISONS d'en FRANCE _ Chantier démarré le 29 novembre 2005 - reception 31 05 2006
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Bretagne (35)
Sohanne a écrit:maintenant m'a soeur se demande si savoisine a le droit déjà d'une part de déplacer une borne qui limite le terrain et de la placer ailleur.
et si du fait qu'elle soit également propriétaire (de moitié) du terrain, elle a le droit de mettre ou elle veut sur le chemin qui appartient également à ma soeur ?

Bonjour,
Bien sùr que non ! Les bornes placées par un géomètre déterminent avec précision les limites des terrains => les déplacer équivaut à une fraude !
D'autre part, même dans le cadre de la réalisation de travaux de terrassement, les bornes doivent rester apparentes.
Le travail me fascine : je peux rester assis des heures à le regarder ...!
Messages : Env. 1000
De : Bretagne (35)
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Env. 10 message 08
Bonjour,

En effet je travaille dans un cabinet de géomètre-expert, et je confirme sur le fait qu'il est strictement interdit de déplacer des bornes implantées par un géomètre-expert sous peine d'une amende.

Les bornes doivent absolument être remises à leur place, les surfaces sont garanties.

D'ailleurs vous devriez avoir des plans de vente de vos terrains.
Allez asm
Messages : Env. 10
De : 08
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Env. 20 message
kam a écrit:
En effet je travaille dans un cabinet de géomètre-expert, et je confirme sur le fait qu'il est strictement interdit de déplacer des bornes implantées par un géomètre-expert sous peine d'une amende.


un peu hors sujet certes mais ça revient à combien un bornage de terrain ?
Messages : Env. 20

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
1000 euros mini

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 200 message Saone Et Loire 71 (71)
Bonjour,
tu trouvera des infos sur les prix sur le site de Brickbroc http://www.namast.com/maison/pag.php?dos_id=23
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 200
De : Saone Et Loire 71 (71)
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Env. 60000 message
kam a écrit:
En effet je travaille dans un cabinet de géomètre-expert, et je confirme sur le fait qu'il est strictement interdit de déplacer des bornes implantées par un géomètre-expert sous peine d'une amende.



L'arrachage ou de déplacement de bornes est un délit pénal puni de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende au maximum sur le fondement de l'article 321-1 du code pénal (Le délit spécifique a disparu).

Mais est-ce que l'action possessoire est ouverte en l'absence d'un bornage contradictoire ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Muret
Oui mais alors, quand on fait la fondation des murs, que doit on faire?
Enlever la borner et la sceller dans la fondation?
Si oui, je suppose qu'il ne faut pas bâtir le mur dessus non?
merci de vos infos
Bernard, Muret
contrat de maîtrise d'oeuvre Muret
Maison livrée le 23/09/2005
Que de pb ce serait trop long d'en parler,
du moins pour l'instant, j'ai encore trop d'occupations à finir les extérieurs.
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De : Muret
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Env. 1000 message
Pour les fondations, il faut juste creuser à la limite du bornage. En aucun cas ... on a le droit d'enlever les bornages et les remettre après.
De tte façon, les maçons ont l'habitude, il suffit de leur demander..
Notre constructeur MAISONS d'en FRANCE _ Chantier démarré le 29 novembre 2005 - reception 31 05 2006
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Muret
j'ai 4 bornes sur une longueur droite de 40m, et aucune des bornes en bout, soit cinq segments de fondation à réaliser.
Comment je fait avec la pelle mécanique?
Bernard, Muret
contrat de maîtrise d'oeuvre Muret
Maison livrée le 23/09/2005
Que de pb ce serait trop long d'en parler,
du moins pour l'instant, j'ai encore trop d'occupations à finir les extérieurs.
Messages : Env. 200
De : Muret
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Env. 70 message Rhone Alpes
mais alors que peut faire ma soeur ?

est ce qu'elle doit aller en mairie signaler que sa voisine a déplacé un borne ?

Que peut elle faire ?
Messages : Env. 70
De : Rhone Alpes
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Bretagne (35)
Bonjour,
Si je comprends bien : la voisine a déplacé une borne et a donc modifié la forme des terrains ?
Si c'est la cas il s'agit d'un délit pénal (cf. le post de Qm plus haut) et donc il faut déposer plainte à la gendarmerie.
Mais auparavent : n'est-il pas possible de régler le litige directement avec la voisine pour conserver de bons rapports ?
Le travail me fascine : je peux rester assis des heures à le regarder ...!
Messages : Env. 1000
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Nos voisins en ont déplacé une pour faire leur mur de cloture, ils étaient très inquiets de notre réaction et c'est la premiere chose qu'ils nous ont dit juste après "Bonjour" on leur a répondu que ça n'était pas bien grave, si un jour on doit revendre on leur fera refaire faire le bornage, mais franchement je n'étais pas dans un état d'esprit à les attaquer en justice pour ça, d'autant que leur mur étant fait en mitoyenneté, on va en profiter sans avoir déboursé un centime.
Et puis mon maitre d'oeuvre étant mort bêtement pour une querelle datant de 20 ans de procédure pour une histoire de bornage, je n'avais vraiment pas envie de m'embarquer dans ce genre d'histoire, (une dispute qui a tourné en rixte, l'autre l'a étranglé) la vie vaut plus que ça le coup d'être vécue et en bonne intelligence avec les voisins c'est encore plus agréable. Wink
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
en effet marie claire, ça ne donne pas envie de s'embêter pour des broutilles ton histoire Sad
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Ca refroidit hein, steph, quelle connerie les disputes à ralonge, franchement, à partir d'un certain moment, le plus intelligent est celui qui laisse tomber. Là à l'issue de mon histoire il y en a un au cimetière et l'autre en prison, je ne vois toujours pas qui a gagné, pour moi ils ont perdu gros tous les deux.
Messages : Env. 60000

 
Env. 900 message Vernouillet (eure Et Loir)
Marie Claire a écrit:Ca refroidit hein, steph, quelle connerie les disputes à ralonge, franchement, à partir d'un certain moment, le plus intelligent est celui qui laisse tomber. Là à l'issue de mon histoire il y en a un au cimetière et l'autre en prison, je ne vois toujours pas qui a gagné, pour moi ils ont perdu gros tous les deux.


Ohmy

Tu as bien raison Marie Claire.
Si Dieu existe, c'est probablement par le premier regard d'un nouveau né qu'il nous voit.
Messages : Env. 900
De : Vernouillet (eure Et Loir)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
je savais que ton MO était DCD mais je pensais accident, maladie mais là c'est hallucinant W00t
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 10 message 67-68
kam a écrit:Bonjour,

En effet je travaille dans un cabinet de géomètre-expert, et je confirme sur le fait qu'il est strictement interdit de déplacer des bornes implantées par un géomètre-expert sous peine d'une amende.

Les bornes doivent absolument être remises à leur place, les surfaces sont garanties.

D'ailleurs vous devriez avoir des plans de vente de vos terrains.



Bonjour,

je voudrai juste apporter une petite précision:
le géomètre expert ne peux pas totalement garantir la surface cadastrale mais plutôt garantir les limites de propriétés...

Par contre déplacer les bornes,est un acte tout aussi ridicule qu'inutile car ce qui compte, c'est la situation mentionnée sur le plan cadastral...

voilou...

@+
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 10
De : 67-68
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Val De Loire
Citation: car ce qui compte, c'est la situation mentionnée sur le plan cadastral...


Non, seul le plan d'arpentage (ou de bornage) validé compte !

Maintenant toutes les bornes sont relevées en coordonnées (ilmesemble), ce qui permet de retrouver les implantations n'importe quand.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 1000
De : Val De Loire
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message 67-68
ace41 a écrit:
Citation: car ce qui compte, c'est la situation mentionnée sur le plan cadastral...


Non, seul le plan d'arpentage (ou de bornage) validé compte !

Maintenant toutes les bornes sont relevées en coordonnées (ilmesemble), ce qui permet de retrouver les implantations n'importe quand.



Procès verbal d'arpentage...
effectivement, je l'avais omis... sorry... merci d'avoir rétabli la situation waw
comme quoi, on peut oublier de mentioner certaines choses..lol

@+
Messages : Env. 10
De : 67-68
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Pays Voironnais (38)
ace41 a écrit:
Citation: car ce qui compte, c'est la situation mentionnée sur le plan cadastral...


Non, seul le plan d'arpentage (ou de bornage) validé compte !

Maintenant toutes les bornes sont relevées en coordonnées (ilmesemble), ce qui permet de retrouver les implantations n'importe quand.

Oui enfin, si elle est déplacée d'un mètre, c'est pas gagné tout de même il me semble... Le GPS n'a pas encore cette précision.
Jean-Philippe
Messages : Env. 2000
De : Pays Voironnais (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message 67-68
jp4810 a écrit:Le GPS n'a pas encore cette précision.


Détrompe toi, le gps est largement assez précis pour les abornements et très courament utilisé pour des opétations telles que les remembrements.

@+
Messages : Env. 10
De : 67-68
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
D'ou l'expression : ne pas dépasser les bornes,
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message
Je précise que le satellite Kbird placé en orbite basse peut détailler un mec entrain de lire son journal sur la terrasse. Demande au ricain la video pour savoir à quelle moment la voisine a déplacé les bornes...!!!
Notre constructeur MAISONS d'en FRANCE _ Chantier démarré le 29 novembre 2005 - reception 31 05 2006
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Trosly Breuil (60)
kam a écrit:Bonjour,

En effet je travaille dans un cabinet de géomètre-expert, et je confirme sur le fait qu'il est strictement interdit de déplacer des bornes implantées par un géomètre-expert sous peine d'une amende.

Les bornes doivent absolument être remises à leur place, les surfaces sont garanties.

D'ailleurs vous devriez avoir des plans de vente de vos terrains.


Je voudrais te demander, s'il te plaît une réponse urgente, car l'achat de mon terrain bloque à priori à cause du geometre.

On a signé la promesse de vente... avec des conditions suspensives pour le propio de faire le bornage avant le 15 février (on est le 18), nous avons a notre charge d'obtenir un prêt bancaire avant le 01/03/06.

Mon problème : La banque ne peut pas me faire un prêt sans contrat de constructeur. Le constructeur ne peut pas me faire le contrat definitif en due forme sans bornage fait par un geometre(le tout est à la charge du propietaire), le geometre(ami du propio) ne veut pas faire son boulot sans le CU... le Cu à était dépossé au mois de septembre mais vraiment complet par le propio qu'au mois de janvier 06 et il tard un peu... si ça continue comme ça on devra rénoncer au terrain parce qu'on pourras pas obtenir le prêt.

Le geometre dit qu'il ne peut pas faire le bornage ni le plain de masse sans le CU parce que ça n'est pas legale (j'y connais rien). Mon constructeur a trouvé un geometre que veut bien faire un bornage 'provisoire' mais il faut payer 300€ pour ça. Le propio ne veut pas prendre en charge ces 300€ parce que son ami lui a fait un devis pour le bornage de 887€ et il ne veut pas payer les 300€, don ça risque d'être à notre charge (ça me dérange parce que on fait dejà un grand effort pour cet projet et on ne peut pas depasser notre budjet, ça veut dire que si on accpete on se privera de qq hose dans la maison) . De plus est ce que cette bornage provisoire est vraiment illegale, et s'il l'est à quoi bon le faire... je suis dégouté parce que pour moi on n'a pas à payer ces 300€ puis que ça dot être à charge du propio y après tout si le CU n'est pas pret, c'est aussi à cause du propio... Conseille moi s'il te plaît, il faut que on donne une réponse pour demain...
Mon mari veut pas perdre le terrain etlui il pense qu'on doit payer les 300€ mais je suis sure qu'on va manquer d'argent à la fin si on commence comme ça.
Ana
Messages : Env. 30
De : Trosly Breuil (60)
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Env. 70 message Loire
question bête:
pour faire un lotissement et la viabilisation, on ne peut pas le faire sans enlever les bornes ? si?
merci
Messages : Env. 70
Dept : Loire
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Env. 1000 message Bretagne (35)
dalia a écrit:question bête:
pour faire un lotissement et la viabilisation, on ne peut pas le faire sans enlever les bornes ? si?
merci

Bonjour,
En général les gros travaux de terrassement de voirie et de réseaux sont réalisés avant le bornage définitif des parcelles.
Bonne journée,
Malo
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De : Bretagne (35)
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Env. 200 message Elven (56)
Bonjour tout le monde, je vois que le sujet est chaud..et pour cause!! Je souhaiterais ajouter ma pierre à l'édifice et surtout avoir une réponse à ma question.
Nous ne sommes pas encore propriétaires du terrain mais il manque déjà 2 bornes. Je soupçonne fortement la société qui viabilise le lotissement mais je n'ai aucune preuve. Je n'ai pas très envie de payer les frais de bornage dans ces conditions. De plus cette société a laissé un tas de cailloux sur le terrain.
Quel est le recours dont je dispose pour ne pas avoir à payer un autre bornage?
Messages : Env. 200
De : Elven (56)
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