Retour
Menu utilisateur
Menu

Vices cachés

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 2.728 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Loir Et Cher
bonjour,
je suis toute nouvelle sur le site.
j'ai un peu consulté le forum pour chercher un cas similaire au nôtre mais en vain pour l'instant.
notre maison construite par "pavillon moderne" eh oui! en 1984 présente de grosses grosses fissures suite à la sécheresse de 2003 croyait-on ,(déjà réparée à la précédente suite à des micro-fissures)!
mais voilà qu'il s'agit en fait, de fondations en tout de 47 cm au lieu de 60cm minimum, et de manque à priori d'armatures dans les murs.(l'expert que nous avons mandaté et l'expert de notre assurances habitation en sont convenu lors d'une contre-expertise.
Geoxia n'a pas voulu venir puisque ne se sent pas concerné.
Le forage et carottages pour l'étude de sol ont été faits aujourd'hui; nous attendons donc les résultats du labo; j'attends aussi la copie du jugement de cession de PM. il nous semble qu'il n'y a plus qu'à intenter un procès - mais contre qui ?
pourtant PM faisait partie du groupe GEOXIA tout comme Maison Familiale qui a repris (je crois)les clients.
Un agent de MF de Blois m'a confirmé qu'ils avaient repris l'actif et le passif, hors le greffe de Nanterre m'a dit que l'actif ; (?)
Qui pense avoir une idée d'où tirer un fil de l'écheveau est le bienvenu. Un grand merci: 1) d'avoir bien voulu me lire jusqu'au bout et 2) de tenter dy réfléchir.
A bientôt et bonne soirée malgré tout
si l'on m'apprenait que la fin du monde est pour demain, je planterais quand même un pommier.
(martin luther)
construction en 1984 de"Pavillon Moderne", graves vices cachés apparus suite à la sécheresse de 2003. GALERE
Messages : Env. 10
De : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
y a-t-il un juriste dans la Salle ? QM, es tu là ?

en tout cas, bon courage à vous pour cette galère !!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Un proverbe chrétien dit :

vis cachées, clous apparents W00t foire dejaout
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Loir Et Cher
mon mari se joint à moi pour vous remercier de vos réponses et votre soutien.
En tout cas, j'adore votre humour! quel bien fou ça fait,merci.
si l'on m'apprenait que la fin du monde est pour demain, je planterais quand même un pommier.
(martin luther)
construction en 1984 de"Pavillon Moderne", graves vices cachés apparus suite à la sécheresse de 2003. GALERE
Messages : Env. 10
De : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
fais gaffe quand même à labricot, il est parfois déstabilisant pour ceux qui ne le connaissent pas.

labricot : trop bon ton proverbe mais dis moi, les clous, crantées ou lisses ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Essonne
Bonjour, waw

Je comprend maintenant : "la maison ne vaut plus rien"
Tu pourrais peut être adhérer à l'AAMOI ? Unsure
Il sont spécialisés dans les problèmes liés à la construction.....
Messages : Env. 4000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Loir Et Cher
waw bonjour
je suis dégoûtée:le message que je finissais d'écrire a disparu.
Donc en raccourci, j'ai effectivement découvert l' AAMOI hier; j'attends que Patrick, mon mari, lise les statuts et nous adhèrerons. J'envoie aussi tout çà à notre expert; j'instruit le plus possible notre dossier pour l'instant mais nous aurons sûrement à engager un avocat bientôt!
Pour répondre à ta question Mumu: notre maison est très fissurée, de l'ordre tu passe la moitié de la main dans les fissures extérieures et sous les plinthes; Des nouvelles fissures sont apparues en haut et bas des fenêtres avec des craquements forts, sinistres et impressionnants; d'ailleurs une fenêtre ne ferme plus donc on n'y touche plus depuis 6 mois et il fait sombre de ce côté là! Si rien n'est fait assez vite et les résultats du labo suite au carottages nous dira aussi, il nous faudra quitter cette maison. Injecter du béton sous la maison bâtie sur un sol argileux nous semble un pis aller.
Voilà ! merci de votre intérêt.
si l'on m'apprenait que la fin du monde est pour demain, je planterais quand même un pommier.
(martin luther)
construction en 1984 de"Pavillon Moderne", graves vices cachés apparus suite à la sécheresse de 2003. GALERE
Messages : Env. 10
De : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 900 message Sur Ma Chaise (25)
maison neuve , ou achat en occasion ?

si maison neuve (construite par vous)
*de toutre facon les assurances décénales et DO
ne vont pas jouer
*faire expertise et prendre un avocat
pour vice caché (ce que te disait l'abricot dans sa sémantique particulière) en espérant pouvoir se retourner contre qq'un (ce qui n'est pas sur)

si maison d'occasion
se retourner contre le vendeur ?

par ailleurs voir si votre localité n'a pas été déclarée par l'état en zone sinistre sécheresse. là ce serait bien sur tout bénef pour vous
tant va la cruche à l'homme qu'elle se case
Messages : Env. 900
De : Sur Ma Chaise (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 4000 message Essonne
jo.L a écrit:waw bonjour
je suis dégoûtée:le message que je finissais d'écrire a disparu.
Donc en raccourci, j'ai effectivement découvert l' AAMOI hier; j'attends que Patrick, mon mari, lise les statuts et nous adhèrerons. J'envoie aussi tout çà à notre expert; j'instruit le plus possible notre dossier pour l'instant mais nous aurons sûrement à engager un avocat bientôt!
Pour répondre à ta question Mumu: notre maison est très fissurée, de l'ordre tu passe la moitié de la main dans les fissures extérieures et sous les plinthes; Des nouvelles fissures sont apparues en haut et bas des fenêtres avec des craquements forts, sinistres et impressionnants; d'ailleurs une fenêtre ne ferme plus donc on n'y touche plus depuis 6 mois et il fait sombre de ce côté là! Si rien n'est fait assez vite et les résultats du labo suite au carottages nous dira aussi, il nous faudra quitter cette maison. Injecter du béton sous la maison bâtie sur un sol argileux nous semble un pis aller.
Voilà ! merci de votre intérêt.


C'est incroyable un boulot pareil ! W00t
Il faudrait des contrôles sur les constructions !!!!!
Tu fait bien d'adhérer à l'AAMOI, surtout qu'ils pourront ester en justice avec les MO qui en auront besoin !
Ils connaissent beaucoup d'astuces, textes de lois........
Je leur fait confiance pour vous aider....... Biggrin
Bon courage et ne vous laissez pas abattre ! bigg
Messages : Env. 4000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Val De Loire
Si pas cat nat, pas grand chose à faire.

Si c'est vraiment une non conformité au contrat (largeur semelles inférieure au plans), il est peut-être possible d'agir dans le cadre du 1147 du code civil :

Citation: Article 1147
Le débiteur est condamné, s'il y a lieu, au paiement de dommages et intérêts, soit à raison de l'inexécution de l'obligation, soit à raison du retard dans l'exécution, toutes les fois qu'il ne justifie pas que l'inexécution provient d'une cause étrangère qui ne peut lui être imputée, encore qu'il n'y ait aucune mauvaise foi de sa part.

Article 2262
Toutes les actions, tant réelles que personnelles, sont prescrites par trente ans, sans que celui qui allègue cette prescription soit obligé d'en rapporter un titre ou qu'on puisse lui opposer l'exception déduite de la mauvaise foi.


Voir avec un avocat.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 1000
De : Val De Loire
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Loir Et Cher
merci pour vos réponses rapides
effectivement je n'ai pas tout saisi de sieur l'Abricotier: il faudra que je cherche à le décoder pour meilleure compréhension. - que de défis en ce moment ! -
Nous avons fait construire par Pavillon Moderne après avoir trouvé un terrain; le crédit comprenait tout, ils s'en sont occupé.
Donc ce constructeur n'existant plus (mais il y a eu cession et repreneur d'après ce que j'ai pu retrouver pour l'instant) nous n'avons personne vers qui nous retourner.
Je pensais aux articles cités 1147 et 2262 et tenter une procédure dolosive, mais contre qui ?
Le Loir et Cher a été refusé pour la catastrophe naturelle en ce qui concerne la sécheresse mais le décret stipule que les victimes isolées peuvent faire une action personnelle: une aide exceptionnelle (de quelle sorte ?) leur sera proposé. La mairie a fait suivre notre demande puisque nous avions déposé une déclaration en son temps. Mais jamais la compagnie d'Assurances voudra s'aligner s'il y a défauts de construction. Voilà où nous en sommes.
Mais je retiens votre conseil de trouver un avocat. Nous nous rapprocherons aussi de l'AAMOI avant je pense.
si l'on m'apprenait que la fin du monde est pour demain, je planterais quand même un pommier.
(martin luther)
construction en 1984 de"Pavillon Moderne", graves vices cachés apparus suite à la sécheresse de 2003. GALERE
Messages : Env. 10
De : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
S'il y a eu repreneur, il a du reprendre les actifs et le passif, donc c'est vers lui que vous devez vous retourner. ( La reprise d'une société ne se fait pas comme celle d'un commerce ou l'on reprend les actifs et non les pertes).
Par contre, attention à vos démarches, il faudra faire un choix avant de vous présenter devant un tribunal, soit vous optez pour la sécheresse, soit pour les malfaçons, les deux ne peuvent pas être évoquées en même temps semble t'il.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Loir Et Cher
Merci Yves ,
Avant de savoir qui avait rendu le jugement, j'ai fait le tour de france à savoir le tribunal de commerce de toulouse, de romorantin ou plutôt blois et enfin Nanterre/ Une 1ère greffière m'avait dit comme vous que le repreneur reprenait obligatoirement le passif avec l'actif.

mais hier j'ai parlé avec une autre personne des affaires collectives pour obtenir la bonne copie (ils s'étaient trompé, et le TC de Blois n'a pas pu me fournir le K BIS ) et cette personne m'a infirmé en me disant que le jugement ne me donnerait que le nom de la personne qui avait repris et que je ne pourrais me retourner contre elle car ce n'était pas vrai que l'actif était une obligation!

Quant à choisir, c'était déjà une question non formulée mais comment savoir ce que proposera le Ministère ? Il nous faut attendre aussi bien la copie du jugement que la réponse au sujet de la cat - nat.

ouf le message m'a fait du bien,merci car c'est plutôt lesz montagnes russes ces temps ci.
si l'on m'apprenait que la fin du monde est pour demain, je planterais quand même un pommier.
(martin luther)
construction en 1984 de"Pavillon Moderne", graves vices cachés apparus suite à la sécheresse de 2003. GALERE
Messages : Env. 10
De : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message Morbihan
Excuse moi, mais je dois avoir un problème de compréhension, ton interlocuteur (ou trice) t'a dit que "ce n'était pas vrai que l'actif était une obligation"? Mais alors le repreneur, il reprend quoi? Le Passif? C'est un philantrope...
Comme tu dois attendre pour la notion de catastrophe naturelle, demande au greffe du tribunal, par écrit, en exposant ton problème, ce que le repreneur reprend. S'il a le passif, à mon sens tu peux présenter ta demande le cas échéant. Toutefois, je vois un autre problème, seras tu considéré comme un créancier de premier rang ( prioritaire).
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Loir Et Cher
Bien sûr que je suis très idéaliste! et surtout souvent mes neurones agissent comme moi - c'est la pagaille! ah là là.
Donc il faut lire qu'à l'avis de cette personne le repreneur n'est pas tenu de reprendre le passif avec l'actif. Ben voyons! je pense que tu as raison de dire que c'est différent pour des sociétés que pour le commerce (çà je ne connais pas)
En tout cas, dernières nouvelles car je ne peux rester inactive (çà m'énerve de penser qu'il peut s'agir d'un tour de passe passe au sein d'un groupe: car enfin Pavillon Moderne, Maison Familiale, Phénix c'est quand même juste des filiales de GEOXIA, non, alors çà veut dire quoi ces indépendances "reliées"? et là c'est mon côté innocent qui parle je m'en doute, il ne va pas falloir que quelqu'un se défile car j'ai hâte d'en découdre mais avec si possible toutes mes armes)
Bon alors hier j'ai téléphoné à une agence de Maison Familiale à Blois qui m'ont confirmé qu'ils avaient bien repris l'actif et le passif et qui m'ont orientée sur Orléans; Même affirmation et ils m'ont dirigés vers Tours qui m'a baladée sur Angers car il y a tout les services administratifs, si j'avais su!; Et comme pas le bon bureau, j'ai quand même fini par atteindre le bureau des réclamations- Je ne savais pas que çà existait - et là j'attends qu'ils me rappellent parce qu'il s'agit d'une ancienne construction - j'attends jusqu'à demain après-midi.

Je pense que l'on va tout miser sur défauts volontaires de construction, l'expert me l'a confirmé hier soir et ce serait dans l'ordre des choses. Et c'est pourquoi je ne suis pas d'accord avec toi : dans ce cas procédure dolosive et on ne s'aligne pas comme un simple créancier.

Bon tout le monde a pu constater assez vite que
1)je suis très bavarde et 2) je raconte par le menu;
Veuillez m'excuser si je suis énervante et n'hésitez pas à me le dire ; J'essayerai d'être un tout petit peu plus brève. Pourvu que notre expérience serve à quelqu'un!
si l'on m'apprenait que la fin du monde est pour demain, je planterais quand même un pommier.
(martin luther)
construction en 1984 de"Pavillon Moderne", graves vices cachés apparus suite à la sécheresse de 2003. GALERE
Messages : Env. 10
De : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Loir Et Cher
bonjour d'une revenante à peine plus avancée. Crying
Pavillon Moderne semble avoir été repris par Maisons Familiales (GEOXIA), leurs agences de Blois,Tours, Angers etc..l'ont confirmé Cool . Notre expert a été renvoyé sur leur Assurances AXA. Un RV était prévu ce mardi pour une contre expertise mais n'a pas pu être honoré. Entre temps une étude du sol a été effectuée : sols tres argileux etc... les fondations ne sont que de 47cm alors que depuis 1982 la norme est de 60cm minimum +absence de chaînage Mad . Je vous tiendrai au courant dans un mois car pour l'instant je dois m'absenter pour raisons de santé. En tout cas je me suis bien balladée à travers la France tant pour les divers greffes de Tribunaux que pour trouver les Bureaux concernés de Maisons Familiales. Comme je n'avais pas encore l'ADSL la facture payée Ohmy ira dès que possible se faire remboursée mais là "des clous" je peux toujours rêver!
Bon courage à Tous
si l'on m'apprenait que la fin du monde est pour demain, je planterais quand même un pommier.
(martin luther)
construction en 1984 de"Pavillon Moderne", graves vices cachés apparus suite à la sécheresse de 2003. GALERE
Messages : Env. 10
De : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
Bonsoir, je suis désolée, je ne peux pas t'aider mais je te souhaite plein de courage et une meilleure santé.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 18h30
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir