Ouverture mur entre cuisine et salle a manger

Bonjour
Pour pouvoir répondre il faudrait connaître l'accessibilité (a quel étage, possibilité de s'approcher en camion...) car ça change beaucoup dans le devis. Le mieux c'est de faire faire d'autre devis car ils seront le mieux placé pour donner un prix car à distance c'est toujours très approximatif.

bonsoir

merci pour la reponse

oui les devis complémentaire vont etre demandé

pour la disposition

la maison est sur un rdc + un etage

il ya la place devant la maison pour garer un camion

et la piece ou se passe les travaux et juste a coté de l entrée

sinon es ce normal qu il n'y ai pas les dimensions de l ouverture ni les materiaux utilisés ...

et il normal aussi qu ils ne mettent pas d ipn ?

bonjour,

mallory1981 a écrit:

sinon es ce normal qu il n'y ai pas les dimensions de l ouverture ni les materiaux utilisés ...

NON, disons que ce n'est pas une question de "normal" ou pas, c'est simplement que si rien n'est précisé ils feront ce qu'ils veulent et le devis sera respecté

mallory1981 a écrit:

et il normal aussi qu ils ne mettent pas d ipn ?

vu la longueur prévue étonnant... et surtout ce qui m'étonne c'est qu'un mur banché est ferraillé, comment peut-on couper les ferrailles sans risques ?

***** a écrit:

bonjour,

mallory1981 a écrit:

sinon es ce normal qu il n'y ai pas les dimensions de l ouverture ni les materiaux utilisés ...

NON, disons que ce n'est pas une question de "normal" ou pas, c'est simplement que si rien n'est précisé ils feront ce qu'ils veulent et le devis sera respecté

mallory1981 a écrit:

et il normal aussi qu ils ne mettent pas d ipn ?

vu la longueur prévue étonnant... et surtout ce qui m'étonne c'est qu'un mur banché est ferraillé, comment peut-on couper les ferrailles sans risques ?

c est a dire ? ca risque de faire s affaisser l etage ?

ils m'ont dit qu'un ipn ne sert a rien sur ce type de mur qu il ne bougera pas

on va attendre la réponse des pros, je ne savais pas qu'on pouvait couper les ferrailles d'un mur banché.

pourquoi parceque c est trop dur ou parceque c est dangeureux pour la solidite de l edifice ?

mallory1981 a écrit:

pourquoi parceque c est trop dur ou parceque c est dangereux pour la solidité de l edifice ?

Un mur banché est ferraillé pour rigidifier l'ensemble et généralement pour supporter une charge... "La dureté" n'est clairement pas un souci, il suffit de couper l'armature a la disqueuse, en revanche, faire une ouverture de 1.20 par 1,80 sans consolider par un ipn, et autre linteau peut creer des souci et pas des moindre ... Si ce mur est porteur (a savoir si il reprend un plancher, une dalle, qu'il y'a un autre mur a l’étage qui repose dessus, ouvrir ce mur sans prendre de précaution et renforcer l'ensemble pour reprendre la charge reviendrait un peu a vouloir enlever une carte d'un château de carte ... parfois si c'est fait avec precaution et que celle ci n'est pas une clef de voute, cela peut passer mais suffit de fragiliser a un endroit stratégique et c'est l’édifice tout entier qui risque de pâtir ...

Excusez moi, si je peux vous faire peur, je pense bien que cet artisan connais un minimum son métier et sait ce qu'il fait, et certainement qu'il utilisera un IPn ou créera un linteau si nécessaire, mais bon vous posiez une question et je vous ai répondu avec le peu de connaissance que j'ai dans le domaine ..

Par contre ce que j'ai du mal a comprendre c'est pourquoi avoir fait un mur banché si celui ci n'est pas porteur ??? Une simple cloison aurait suffit ...

Autre chose a propos du devis, je ne sais pa ssi je suis le seul mais 4318€ hors taxe pour une creation d'ouverture de 1.20 * 1.80, je trouve ca un peu abusé ...

Pose de protection : bâche, panneau de bois : 660€
A ce prix la c'est des panneaux en chêne et il recouvre toute l’étage ??? la bâche est sûrement en soie ou un assemblage de "carré hermès" ...
L'evacuation des gravas, qui ne seront certainement pas trés volumineux + découpe du mur passe a 1400€ passe encore, même si en passant par un ami qui s'y connait un minimum c'est bien plus que cela vous coûterait ...

Par contre 2268€ pour la pose d'un enduit et ce sans même un coup de peinture, pour les contours d'une si petite ouverture, même si il faut un petit coup de main pour faire quelque chose de propre, la aussi je trouve ça abusé ...

Faites faire d'autres devis et ayez une certaine assurance face aux artisans en comparant les différents devis et postes décrits " démolition, évacuation, pose d'enduit" et vous verrez qu'en risquant de perdre le chantier ils baisseront leur prix ...
Pour avoir traité avec des artisans ces jours ci, je peux vous dire que d'un a l'autre pour la même demande, vous atteignez presque du simple au double, c'est ahurissant ....

Ne vous précipitez pas et voyez d'autres artisans et une fois que vous aurez clairement identifié ceux qui vous paraissent les plus abordable et qui vous inspire le plus confiance et vous semblent sérieux et professionnels, vous pouvez toujours faire marcher la concurrence en demandant un petit geste pour s'aligner au plus prés de la meilleure offre ... Meme sans montrer de devis, parfois au bluff en annonçant un prix légèrement inférieur a la plus basse des estimations faite par un de leur concurrent, on arrive a faire descendre significativement les prix ...

Bonne continuation et surtout renseignez vous sur ce mur et pourquoi est il ferraillé, ce que compte faire l'artisan précisément, renforcer par linteau ou laisser tel quel ...

Bonne soirée

non vous faites bien meme si ca fait un peu peur

je vais voir pour obtenir de nouveau devis par d autres artisans

mallory1981 a écrit:

non vous faites bien meme si ca fait un peu peur

je vais voir pour obtenir de nouveau devis par d autres artisans

Héhé,

Ne vous en faites pas, une ouverture même sur un mur porteur est toujours possible, le tout est de faire les choses en connaissance de cause, et en ayant bien pris en compte tous les facteurs ... Par contre, oui refaites faire des devis et si vous n'avez pas le temps et que vous ne pensez pas etre en mesure de negociez, vous pouvez toujours essayer de passer par un courtier en travaux ... Ils négocieront pour vous, mais le problème c'est que même si ils vous disent que ca ne vous coutent rien, ils ont tout de meme une retro-commission de l'artisan, ce qui peut être économisez en négociant par soi même ...
Un petit truc bon a savoir, essayé d'utiliser des termes utilisé dans ce milieu, ce qui laisse penser a l'artisan que vous connaissez un minimum le travail a réaliser, que vous avez déjà discuter avec d'autres professionnel ...

Par exemple, on parle de "mur banché", pas de mur "branché", c'est un petit détail mais si vous avez a faire avec quelqu'un d'une honnêteté douteuse, cela peut influencer son prix, en se disant que vous n'y connaissez rien, et si a ceci s'ajoute le fait que vous paraissez conciliante et ne pas porté sur le coût, il n'en suffira pas moins a quelqu'un cherchant avant tout a faire "du chiffre" pour gonfler sa facture ...

Parlez autour de vous avec des amis, collègues, et essayer d'avoir des avis sur des artisans prés de chez vous, suivant les retours que vous aurez, cela pourra vous orientez vers quelqu'un d’expérience, avec une certaine réputation, et même si vous ne connaissez pas tous les artisans, faites en venir 3 ou 4 si vous pouvez, et comparez ! En sachant aussi, que certains risquent de ne pas vous faire parvenir de devis, parce que pas interessé par des petits chantiers, pas serieux ... 5 ou 6 artisans si possibles, serait une quasi garantie d'avoir 3 ou 4 devis pour comparer ...

et... lorsque vous demandez des devis, vérifiez également les assurances des intervenants

***** a écrit:

et... lorsque vous demandez des devis, vérifiez également les assurances des intervenants

Oui ! trés judicieux ... Et si possible, le passé de l'entreprise ... Parfois via internet ou chambre des métiers, artisanat ... A savoir si la société n'est pas en redressement... (ou dans le pire des cas, ne versez jamais la totalité du règlement a la signature d'un devis, d'autant plus que votre chantier ne nécessite pas d’énormément de matériaux ) Demandez autour de vous si quelqu'un que vous connaissez est susceptible de le connaître et de vous renseigner a son sujet ... Souvent cela passe dans l'attitude et l'assurance de la personne lorsqu'il passe pour un devis, mais si l'on ne connaît pas du tout l'entrepreneur, mieux vaut etre prudent, parce que de nos jours vous avez de plus en plus de gens qui s'improvisent artisan parce qu'ils pensent être de "bons bricoleurs" du dimanche et que ce soit dans leur travail ou la gestion de leur entreprise, cela peut virer a la mauvaise surprise ...
Encore une fois, ne prenez pas ca trop a coeur, mais il vaut mieux être prudent et prendre le temps de comparer, de se faire expliquer la chose et de prendre quelques renseignements, que de faire confiance au premier venu ...

Bonne soirée ...

merci a tous pour tous ces renseignements

j'ai du passé pour une dinde avec mon mur branché

les assurances j'ai pas bien compris c est comme la dommage ouvrage pour une construction ?

mallory1981 a écrit:

merci a tous pour tous ces renseignements

j'ai du passé pour une dinde avec mon mur branché

les assurances j'ai pas bien compris c est comme la dommage ouvrage pour une construction ?

lol

De toute facon mieux vaut un mur a la mode "branché" qu'un mur "penché" ou un mur "plancher" ! héhé
La dessus, je ne m'y connais pas de trop,mais normalement l'assurance et la pour couvrir les ouvriers sur le chantier mais aussi d’éventuels dommages ou malfaçons sur l'ouvrage ... C'est une garantie pour tout bon professionnel mais aussi pour les clients ...
Cherchez un peu sur internet, attendez des avis de personnes informées sur ce même fil de discussion, je pense que ca ne saurait tarder avec tous les pros et les bricoleurs, clients qui fréquentent le forum ...

merci

je regarderais demain ca de plus prets car me yeux restet plus ouvert